»

יונ 11 2015

מידע על השקעות במניות דיבידנד

אני רוצה לציין במיוחד כי אני לא ממליץ ולא מייעץ כלל (ובפרט לא על צורת השקעה כזו או אחרת).
הערה: רוב הקישורים החיצוניים הם באנגלית.
אם אתם לא מסתדרים עם אנגלית כל כך טוב אז יהיה לכם מאוד קשה לאתר מניות דיבידנד טובות ולחקור עליהן כי רובן המוחלט הוא בארה"ב/קנדה.

ראשי פרקים:
1. מה אני מחשיב כמניות דיבידנד.
2. חסרונות ויתרונות של השקעה במניות דיבידנד (מנקודת מבט של משקיע פסיבי).
3. לינקים לאתרים ובלוגים שונים שאני מוצא בהם מידע רלוונטי לדיבידנדים.
4. מה שכנע אותי להשקיע במניות דיבידנדים.
5. ריכוז לינקים (כולל כאלו שלא צוינו למעלה):
1. מה אני מחשיב כמניות דיבידנד
ברמה המופשטת מניות דיבידנד אלו מניות שמחלקות דיבידנדים.
כאשר אני מדבר על מניות דיבידנד אני מדבר על מניות שהציגו עבר מרשים של חלוקת דיבידנדים קבועה שגדלה כל שנה לפחות בעשור האחרון (ואפילו בחמישה עשורים האחרונים) ללא הפסקה.
לרוב מניות דיבידנד מגדילות את הדיבידנד בתחום הנע בין 6%-12% בשנה.
צריך לזכור כי דיבידנד גבוה מידיי היום מסמל איתות אזהרה ולכן אני מגביל את עצמי למניות שמספקות  תשואה שנתית של 2%-4% כדיבידנדים (לפעמים אני חורג לכיוון ה-5% אבל צריכה להיות לזה הצדקה).
דבר נוסף שחשוב הוא שמניות הדיבידנד יהיו חסינות ויציבות אז אני מחפש חברות גדולות בלבד (אם כי זה לא תמיד היה כך ויש לי כמה מניות של חברות קטנות).
הערה: המניות הישראליות שמחלקות דיבידנדים לא מתקרבות אפילו בטעות לרמת היציבות של מניות הדיבידנד שאני מדבר עליהן.
2. חסרונות ויתרונות של השקעה במניות דיבידנד (מנקודת מבט של משקיע פסיבי).
ישנם כמה חסרונות בהשקעה במניות דיבידנד והסולידית ציינה את כולם ותיארה זו בקצרה: נהיגה עם המבט למראה האחורית.
הסולידית ביצעה עבודה מקיפה ביותר בנושא החסרונות ולא מצאתי חסרונות נוספים לציין ולכן אגש ישר לפרט את היתרונות שמשכו אותי להשקעה במניות דיבידנדים על אף החסרונות שתוארו לעיל:
1. כאשר אני בוחר מנית דיבידנד אני יודע שהיא צלחה את משבר 2008 (ולפעמים גם את משבר 2000 ואפילו את שנות השמונים) ועדיין ידעה לבוא למשקיעים ולהגיד להם: "העולם מתהפך אבל אנחנו עדיין ריווחיים ובטוחים ביכולת שלנו להמשיך להיות ריווחיים בעתיד ולכן גם השנה אתם מקבלים העלאה במשכורת" (העלאת דיבידנד).
2. כאשר אני אגיע למצב שבו אני יכול לחיות מהדיבידנדים אז אפקטיבית אני לא מוכר מניות מהתיק כלל בשביל לחיות.
3. דבר שחשוב לי הוא שמירה על "ביצת הזהב" (תיק ההשקעות) גם לאחר הפרישה.
בתיק השקעות פסיבי רגיל אני נאלץ כל שנה למכור אחוז מסוים מהתיק – כלומר להישאר עם פחות מניות.
בזכות #2 ובזכות הגדלת הדיבידנדים הצפויה מעל קצב האינפלציה לאורך זמן, כמות המניות בתיק שלי אמורה לגדול גם לאחר פרישה ללא הזרמת כספים ממקורות אחרים כגון משכורת/קצבה (אני מתכנן לקנות מניות בדיבידנדים שאני לא צריך בשביל לחיות).
4. אני מעוניין לספק לדור ההמשך ביצת זהב גדולה ויפה.
בזכות #3 אני צופה כי תיק דיבידנדים יעלה את ערכו ככל שאורך חיי מתארך ודור ההמשך צפוי לקבל תיק גדול יותר מהתיק שאיתו אני פרשתי.
5. בתיק של כ-50 חברות דיבידנד שמגדילות את הדיבידנד בממוצע של 8% שנתי אז גם אם 3-4 חברות יפסיקו את חלוקת הדיבידנד אני עדיין אקבל יותר דיבידנדים בסוף השנה מאשר בשנה הקודמת.
6. הדיבידנדים מוכרזים מראש (בד"כ בין חודש לחודשיים) ולכן ניתן לדעת מראש אם צפוי חודש קשה כלכלית בשל הפסקת דיבידנדים של חברה מסויימת.
7. מכיוון שהחברות הנ"ל מגדילות את הדיבידנדים כל שנה למשך תקופה ארוכה וכולן מציינות בדוחות הרבעוניים כמה חשוב להם להחזיר ערך למשקיעים בצורת דיבידנד אז הן נמנעות מלהוריד את הדיבידנדים ככל הניתן ולעיתים מעדיפות להפסיק תוכניות של רכישת מניות ולהמשיך עם הדיבידנדים כרגיל (זהו כמובן יכול להוות חיסרון אם החברה לוקחת התחיבויות בשביל להמשיך את הדיבידנדים).
הקפדה זו מספקת תחושת יציבות ויד על הדופק לגבי גודל ההכנסות הצפוי השנה.
3. לינקים לאתרים ובלוגים שונים שאני מוצא בהם מידע רלוונטי לדיבידנדים.
בלוגים שיכולים לעזור:
Dividend Mantra: ג'ייסון הוא הבלוגר שחשף אותי לנושא השקעות במניות דיבידנד.
יש לו אישיות מדהימה וסיפור מדהים לא פחות של אדם שהגיע מבית הרוס (אבא שעזב ואמא מכורה לסמים שנטשה אותו ואת אחותו).
בשנת 2009 הוא "התעורר" בגיל 28 וגילה שהוא שווה פחות מתינוק (הוא בחובות) וחייב את כל זמנו למעביד בעבודה שהוא שונא (ולא משלמת הרבה).
שנה שעברה הוא התפטר מהעבודה שהוא שנא (ולא שילמה הרבה) והתחיל לחיות מתיק ההשקעות שלו ומהכנסה נוספת ככתב עצמאי (אם אני זוכר נכון).
היום הוא יושב על תיק השקעות דיבידנד של כמעט 200 אלף דולר עם צפי לקבל 7000 דולר בדיבידנדים במהלך השנה.

Dividend Growth Investor: זהו בלוגר יותר ותיק שהתחיל לעשקיע במניות דיבידנד בינואר 2008 אחרי 9 שנים שבהן הוא מצא 100 דרכים להפסיד כסף בבורסה ורק אחת שמרויחה.
כלים לחיפוש מניות דיבידנד:
David Fish's: CCC List באתר זה ניתן למצוא קובץ אקסל (מעודכן אחת לחודש) שמציג מידע על חברות שמחלקות יותר דיבידנדים בכל שנה קלנדרית מהשנה הקודמת במשך לפחות 5, 10, ו-25 שנה.
זה המקום הראשון שאני הולך אליו בשביל לחפש מניות דיבידנד.
אחרי שהגעתי לרשימה מצומצמת אני ממשיך את החקירה באתרים הבאים:
Dividata – באתר זה ניתן בקלות לראות גרף של הדיבידנדים שחברה חילקה בעבר לאחר התאמה לפיצולים.
פה אני מחפש לראות שאין חריגות יוצאות דופן בדיבידנדים.

Seeking Alpha – באתר זה (מצריך רישום חינמי) אני קורא מאמרים שמפרסמים על מניות שעברו את הסינון עד כה.
אני מחפש מידע שיכול לשנות את מהות החברה מקצה לקצה ולא סתם רעש בסגנון "הם סגרו עסקה עם…" או "תובעים אותם כי במרק שלהם נמצאה אצבע".
4. מה שכנע אותי להשקיע במניות דיבידנדים.
היו מספר מאמרים שקראתי באתרים שונים אבל מה שמאוד שכנע אותי זה סיפור ש-Chuck Carnevale מציג מעברו כיועץ השקעות:
הסיפור הוא על זוג שתכננו לצאת לפנסיה בשנת 2009, איך הוא שכנע אותם לא "לנטוש את סירת הדיבידנדים" לאחר הנפילה ב-2008 ומה קרה לחסכונות שלהם לפני, במהלך ואחרי הנפילה בבורסה.
כתבה נוספת שהוא פירסם על מדוע הוא לא מפחד מקריסה בבורסה היתה מאוד מפקחת מבחינתי:
בכתבה זו תמצאו המון גרפים של המון חברות שבהם הוא מציג איך משקיע שממוקד דיבידנדים לא "מאבד את הצפון".
כמו כן קריאת הבלוגים של ג'ייסון  ושל DGI מאוד פתחו את עיני והתבוננות איך תיק הדיבידנדים של ג'ייסון צמח ברמה חודשית (הוא מפרסם דו"חות חודשיים של הכנסות/הוצאות ודו"ח דיבידנדים בבלוג) היתה חוויה מרתקת ביותר.
אחרי כל זה יצרתי קשר עם David Fish שמפרסם את רשימת מניות הדיבידנד וביקשתי ממנו את הקובץ הכי ישן שלו.
לשמחתי היה לו עותק מדצמבר 2007.
הרצתי בספטמבר האחרון בדיקה וירטואלית קצרה שבה השקעתי 1000$ בכל מניה לפי שער ממוצע של יום המסחר העוקב ליום עדכון הגליון שלו.
יצאתי מנקודת הנחה לא ריאלית שבה יש לי הפסד של 100% בכל המניות שנרכשו, התמזגו, נמכרו, התפצלו, שינו שם או שסתם לא היה לי מידע רציף עליהם לאורך כל התקופה.
מהמניות שנשארו עד לאותו התאריך קיבלתי תשואה של מעל 70% (מצטבר, ללא מיסים/אינפלציה, עם השקעה דיבידנדים במניות שחילקו אותן – DRIP למי שיודע מה זה) על כל ההשקעה המקורית.
לצורך ההשוואה מדד ה-SP500 עלה בסביבות 30-40% באותה התקופה (גם כן מצטבר, ללא מיסים/אינפלציה, עם השקעה של דיבידנדים בחזרה במדד).
*הערה – הנתונים לעיל הם מהזיכרון כי איבתי את קובץ האקסל שבו ביצעתי את ההשוואה (אתם יכולים לעשות זאת בעצמכם).
לסיכום אני השתכנעתי שאני רוצה לישון טוב בלילה וכי הדרך הטובה ביותר בשבילי היא מניות דיבידנד.
אני אישית לא מצליח לישון טוב בלילה עם אחזקה במדד בידיעה שאני צריך למכור אותו ובכך להקטין את מספר היחידות שיש לי לאחר הפרישה.
5. ריכוז לינקים (כולל כאלו שלא צוינו למעלה):
כלים שימושיים:
מאמרים:
אני מקווה שאתם זוכרים שאני לא ממליץ ולא מייעץ, נכון?

31 תגובות

דלגו לטופס התגובה

  1. אנונימי

    היי
    תוכל להסביר באמצעות דוגמא מהן העמודות בקובץ של פיש?
    יש שם קיצורים ומילים לא ברורות כמו CCC SEQ בעמודה E וכו'.

  2. אנונימי

    בהצלחה עם הבלוג החדש.
    קראתי את השירשורים המוצלחים שלך בסולידית. נראה מעניין.

  3. daat99

    אני מתכנן להקדיש מאמר שלם לנושא.
    ייקח לי זמן להעלות על הכתב את כל המידע הדרוש.

  4. daat99

    תודה רבה

  5. Johnson

    היי,
    שים לב שיש בקובץ טאב שנקרא NOTES בו יש הסברים של המושגים השונים. מאוד ברור.

    גם אני הייתי בהתחלה קצת OVERWHELMED מהמושגים וכמות הנתונים אבל, כאמור, הכל מוסבר בטאב הנ"ל.

  6. אנונימי

    הגישה מעניינת אבל לפי הפוסטים בסולידית, בכלל לא מעניין אותך גודל הקרן, רק התזרים.
    אבל לא יכול להיות שבן אדם סביר יישאר אדיש אם הקרן נופלת ב- 90% ולא תתאושש זמן רב, ויתעודד מדיבידנדים שממשיכים לזרום. עם כל הכבוד דיבידנדים, גבוהים ככל שיהיו, לא יכולים לפצות על אובדן של 90% מהקרן כפי שקרה ב 1929, או של 50% מהקרן כפי שקרה ב- 2008.
    אדם ממוצע שצריך את הכסף לרכישה כלשהי (רכב, דירה וכו') או הוצאה רפואית יקרה (ניתוח חס וחלילה) לא יכול להרשות לעצמו הפסד קרן גדול גם אם יהיו דיבידנדים. עם כל הכבוד דיבידנד זו לא מילת קסם, החברה בכלל לא חייבת לחלק אותו, גם חברה שמחלקת 100 שנה יכולה מחר בבוקר להפסיק בלי לשאול אותך בכלל.

  7. daat99

    צריך לזכור שמניות עולות לאורך זמן ותיק מפוזר עם 50 מניות ומעלה גם יעלה לאורך זמן.
    אחרי שאתה זוכר את זה אתה צריך לשאול את עצמך את השאלה עם מה תרגיש יותר בנוח:
    1. תיק שמורכב ממדדי מניות כללי שמתרסק ב-50% ואתה צריך להמשיך ולשלם חשבונות שוטפים
    2. תיק שמורכב ממניות דיבידנד שהגדילו את הדיבידנדים בזמן שמחירן ירד ב-50% ואתה משתמש אך ורק בדיבידנדים בשביל לשלם חשבונות שוטפים.

    ישנם לא מעט מחקרים שמראים שמניות דיבידנד נופלות הרבה פחות ממניות שלא מחלקות דיבידנד במהלך משברים.
    קח לדוגמא את המאמר הזה:
    http://seekingalpha.com/article/2667105-dividend-growth-investing-is-total-return-investing

    במאמר מצורף גרף שמציג את תשואת המניות שמחלקות דיבידנד מול תשואת SP500.
    שם ניתן לראות בבירור כי במהלך 2000-2002 המדד הפסיד 14.6% ומניות הדיבידנד הרוויחו 8.3%.
    במהלך כל התקופה מ-2000 עד 2012 המדד הרויח 1.7% שנתי ומניות הדיבידנד הרוויחו 7.7% שנתי.

    כלומר לא רק שמניות הדיבידנד ממשיכות לחלק לך את הדיבידנד בכל רבעון ללא הפוגה ומרגיעות אותך שהכל בסדר הן גם הוכיחו את עצמן בכך שהן מייצרות תשואה כוללת גבוהה יותר למי שכן רוצה למכור את התיק.

    כמשקיע דיבידנדים שרוצה לקבל תזריחם מזומנים שוטף מתיק ההשקעות שלו המטרה החשובה היא תזרים המזומנים והיציבות שלו ואת המטרה הזו לא ניתן להשיג באמצעות תיק עוקב מדדים.

    מה אתה עושה אם אתה צריך למשוך 10,000 שח מתיק מורכב מדדים שבקושי מחלק דיבידנדים אחרי התרסקות של 50% כמו ב-2008?
    אתה צריך למכור פי 2 יותר מניות בשביל לשלם את אותו חשבון חשמל/מים/גז!

    משקיע דיבידנדים לעומת זאת יודע שחשבון החשמל/מים/גז שלו מכוסה רק באמצעות הדיבידנדים ואין לו צורך למכור מניות.
    בגלל שאין צורך למכור מניות אז מחיר המניה לא חשוב בכלל.

    הדבר הכי חשוב שאתה צריך לזכור זה שאם אתה חייב סכום יוצא דופן אז לא משנה אם התיק שלך מורכב ממדדים או מניות דיבידנד אתה כנראה צריך למכור משהו.
    אם השוק מתרסק אז שניהם ירדו (אם כי מחקרים מראים שמניות דיבידנדים יורדות פחות) ואז בכל מקרה נפגעת.

    אי אפשר לתכנן עבור הלא נודע ולדעתי תכנון נכון עבור הנודע הרבה יותר חשוב.

  8. אנונימי

    בין 2000 ל- 2012 שיעורי הריבית בארה"ב צנחו בחדות מ-6% לכמעט 0%
    http://madashelland.com/wp-content/uploads/2012/07/FedRundsRate1.gif
    אז ברור שמניות דיבידנד השיגו תשואה טובה יותר מ- SP500.
    כאשר הריבית תחזור לרמה נורמלית, למה שאנשים יחזיקו מניות דיבידנד תנודתיות במקום להחנות את הכסף בבנק?

  9. אנונימי

    חוץ מזה, כל ההשקעות במניות האלה נעשות בדולרים וגם התזרים בדולרים. כך שאתה חשוף לגמרי לשער החליפין.
    נגיד יש לך חשבון חשמל לשלם 1,000 שקל.
    שער הדולר נחלש מ-4 ל-3. 250 דולר דיבידנד לא יספיקו לך כדי לשלם את החשבון. הם יהיו שווים 750…

  10. daat99

    כי אלו עדיין מניות שמייצגות חברות רווחיות עם רווחים שגדלים ובמניות יש עליית ערך של מחיר המניה בנוסף לתשואת הדיבידנד.

  11. daat99

    נכון וכאן נכנס עקרון המיצוע.
    אם אתה חוסך 10-20 שנה אז אתה קונה דולרים במחירים שונים ובסה"כ בממוצע כלשהו.
    אחר כך אתה פורש ומתחיל למשוך דיבידנדים במשך 30-40 שנה אז גם במשיכה אתה מושך בשערים משתנים ומקבל מיצוע נוסף.

    אם אתה ממש חושש מפגיעה חזקה בעקבות שינויים בששערי המטבעות אז אתה יכול לוותר על חלק מהתשואה עבור גידור ולקבע את שער הדולר.

    אתה עדיין מנסה להדגיש חסרונות של מניות דיבידנד דבר שלכשעצמו הוא מעולה בעיניי אבל ביחד עם זה כדאי שתספק אלטרנטיבה שמספקת פיתרון לבעיה שהעלית.
    אם אתה עוקב אחרי מדד מניות עולמי ע"י קרן לא מגודרת אז אתה גם חשוף לשינויי מטבע בדיוק כמו בהשקעה במניות.
    ואם אתה משקיע בקרן מגודרת אז החלטת לוותר על חלק מהתשואה בשביל גידור מטבע אז אתה יכול לגדר לבד ולהמשיך לקנות מניות דיבידנד.

    במילים אחרות אני לא רואה חיסרון במניות דיבידנד מול האלטרנטיבה של השקעה מחקה מדד למעט העובדה שאתה צריך לעבוד יותר קשה ולא לקנות את אותה הקרן מחקה מדד כל הזמן וחיסרון זה בעיניי לא פוגע ביתרונות של השקעה במניות דיבידנד בצורה שמצדיקה זאת.

  12. אנונימי

    יש לך מקור למחקר על ביצועי מניות דיבידנד בתקופה של זינוק בריבית, למשל בין 1975 ל- 1982 ?

  13. daat99

    אותו מאמר שקישרתי מציג גרף משנת 1972 ועד 2011 וגרף נוספת משנת 1928 ועד 2012.
    כמו כן יש שם טבלה משנת 1929ועד 2009.
    יש המון מחקרים בנושא בגוגל פשוט תחפש משהו בסגנון של:
    Dividend payers outperform non-payers
    או:
    Dividend payers outperform the market

  14. אנונימי

    רואים שמניות הדיבידנד השיגו תשואה יותר טובה החל משנת 1987, כלומר מאז שהריבית התחילה לצנוח.
    לפני זה (1972 עד 1987) אין שום הבדל בינן לתשואת מדד.

  15. daat99

    הגרף מתחיל ב-1972 והוא לא לוגריתמי אז יש כאן אשליה אופטית שאין הבדל משמעותי בהתחלה (זה כמו להגיד שחפץ קטן יותר כשרואים אותו מרחוק מאשר מקרוב).
    ועכשיו הדובדבן שבקצפת:
    הטבלה מתארת את ה-CAGR שמחושב לפי ערך המניה ללא הדיבידנדים.
    מכיוון שמניות הדיבידנד מחלקות יותר דיבידנדים מהמדד אז בפועל התשואה עליהן היא אפילו יותר גדולה ממה שמתואר בטבלה!
    אם תסתכל על הטבלה אז בין 1969 עד 1979 המדד עלה ב-5.9% והחמישון הרביעי ב-7.8% – פער רווחים של 32% לטובת מניות הדיבידנד (1.9 חלקי 5.9%).
    בין 1979 ל-1989 המדד עלה 17.6% והחמישון הרביעי 16.2% – פער רווחים של רק 7.9% לטובת המדד (1.4 חלקי 17.6).

  16. Refael Sheinker

    שלום לך,

    אחד הדברים שקצת מפריעים לי להתחיל להשקיע בשיטה הזאת זה שכל הזמן צריך להיות עם אצבע על הדופק. אולי אתה מכיר איזה שירות שאפשר לקבל למייל בכל פעם שהחברה מכריזה על דיבידינד באופן כללי וספציפית על העלאה שלו או על הורדה.

    בתודה רבה מראש.

  17. daat99

    רפאל שלום,

    אני אישית משתמש באתר סיקינג אלפא בשביל לנהל פורטפוליו שמייצג את תיק ההשקעות שלי (ופורטפוליו שונה שמייצג את תיק דיבידעת).
    באתר זה ניתן להירשם לקבלת עדכון יומי על המניות שהכנסת לתיק כולל הכרזות דיבידנדים.
    מניסיוני האישי לפעמים הם מפספסים הכרזות והודעות לעיתונות אז לא כדאי להסתמך על זה בצורה עיוורת.

    בכל אופן אני אישית ממש לא חושב שהשקעה במניות דיבידנד מצריכה "יד על הדופק".
    יש הרבה מאוד משקיעי דיבידנדים שלא מוכרים מניות בכלל גם אם הן פוגעות בדיבידנדים שלהן תוך הבנה שהתיק הכולל מסוגל להתמודד גם אם פשיטות רגל מלאות של כמה וכמה חברות במהלך חייו ועדיין לייצר תזרים מזומנים מספק.

    אני אישית נכון להיום מתחבט בשאלה אם להמשיך לנקוט בגישה של מכירת מניות בעת פגיעה בדיבידנד או שינוי מדיניות ההשקעה האישית שלי (וגם של תיק דיבידעת כמובן שהינו תיק אמתי שמייצג חלק קטן מכספי החסכונות שלי) בצורה שתהפוך את מדיניות המכירה ל-"לא מוכר לעולם" (מה שנקרא buy-and-hold).

    חשוב להבין שאין כאן נכון/לא נכון ולכל אחד יש את ההעדפות האישיות שלו, את האופי האישי שלו ואת המטרות האישיות שלו.

    לעניות דעתי אם תיקח את כל משקיעי הדיבידנדים ותשים אותם באולם אחד אתה לא תמצא שני משקיעים עם אותה תוכנית השקעה בדיוק.

    לעניות דעתי השקעות באופן כללי זה לא משחק מקסום תשואה בכל מחיר אלא משחק איזון בין השגת מטרות אינדיבידואליות ויכולת לישון טוב.

    אם אתה מוצא דרך שתוביל אותך ליכולת לישון טוב בלילה גם על חשבון תשואה כלשהי אז לדעתי זו דרך עדיפה מאשר לרדוף אחרי התשואה ולא להיות מסוגלים לישון.

  18. Refael Sheinker

    עצה טובה עם ה- Seeking Alpha. אני בהחלט אשתמש בזה. מפחיד אותי קצת שלפי נסיונך הם לפעמים מפספסים. יש לך אולי שירות אחר חינמי שאתה מכיר?

  19. daat99

    אני לא מכיר שירות אחר אבל אני באמת לא מצליח להבין למה זה מפחיד.
    אתה תמיד יכול לנהל רשימה בקובץ אקסל עם תאריכי הדיבידנד האחרונים של כל חברה ולעבור עליה פעם בשבוע בשביל לראות אם משהו התפספס בהודעות.

    בכל אופן גם אם אתה תמצא שירות אחר אתה אף פעם לא תוכל לדעת בוודאות שהם לא פספסו משהו (לרוב השירותים הללו יש את אותו ספק הודעות ולכן הם לרוב – אבל לא תמיד – מפספסים את אותן ההודעות).

  20. Refael Sheinker

    אתה צודק. אין פה משהו מפחיד מדי. זה סתם אני והשריטות שלי 🙂 אני רוצה לישון שקט בלילה 🙂

  21. daat99

    שינה בשקט בלילה זה הדבר החשוב ביותר בעולם ההשקעות אז אל תזלזל בשריטות שלך!

  22. eli

    שלום,
    בזמנו דיברת באתר זה או בהסולידית על זה שיש לך תיק נוסף לא פומבי מאוד גדול יחסית באותה שיטה. האם אתה יכול לפרט קצת יותר על איך מגיעים לתיק כזה ? אחרי כמה שנים של השקעה הצלחת להשקיע חזרה במניות חדשות או שקיימות בתיק, בעזרת רק הדיבידנדים עצמם שמתקבלים לחשבון?
    תודה רבה מראש

    1. daat99

      אלי שלום,

      השאלות הללו מושפעות ממצבו הכלכלי של הפרט ואני מעדיף להשאיר את הדיונים בבלוג לדיונים כלליים שאינם מושפעים מרמת הכנסה וגובה ההוצאות של האינדיבידואל.

      עקב כך אני אתייחס לשאלות בכלליות בלי קשר למצבי האישי.

      האם אתה יכול לפרט קצת יותר על איך מגיעים לתיק כזה ?

      תיק מניות דיבידנד כמו שוק המניות הרחב הוא תיק שגדל בצורה אקספוננציאלית ולא לינארית כך שמצבו של משקיע שהתחיל שנה קודם לרוב יהיה עדיף על משקיע שהתחיל שנה אחריו גם אם הוא השקיע טיפה יותר.
      קודם כל צריך להתחיל ממחקר היסטורי שיעזור לך לפתח את תכנית העבודה שלך (כמו שאני פיתחתי את תכנית העבודה של תיק דיבידעת).
      המחקר העצמי הזה בשילוב עם האמונות, הפחדים, המטרות והיכולות האישיות שלך יספק לך שני כלים מהותיים שבלעדיהם רצוי שלא להתחיל:
      1. תכנית עבודה מותאמת אישית שמתאימה ספציפית לאמונות, לפחדים, למטרות וליכולות האישיות שלך כמשקיע אינדיבידואלי (לא עוזר לך שאני מסוגל לחיות בשלווה עם 100% מניות דיבידנד אם אתה לא מסוגל להחזיק 50% במניות בלי להתהפך במיטה).
      2. הבנה בסיסית על איך תיק שכזה צפוי לתפקד ובאילו קשיים אתה צפוי להיתקל בעתיד בצורה כזו שהפסיכולוגיה שלך תוכל להתמודד אתם (אם תעבור על תגובות שאנשים פרסמו כאן בבלוג בתקופת הירידות אתה תמצא הרבה תגובות שמקורן בפחד חסר בסיס עובדתי שנובע בעיקר מחוסר ההבנה שרעש תקשורתי קיים כבר מאות שנים אבל כל החברות שנרכשו הצליחו להתמודד אתו לפחות שני עשורים ברצף תוך כדי הגדלת דיבידנדים בכל שנה).

      אחרי כמה שנים של השקעה הצלחת להשקיע חזרה במניות חדשות או שקיימות בתיק, בעזרת רק הדיבידנדים עצמם שמתקבלים לחשבון?

      שאלה זו מושפעת בעיקר מגובה החיסכון החודשי של האינדיבידואל ומהסכום שהוא הקצה לכל פעולת רכישה (ובכלל לשאלה אם הוא מקצה סכום אחיד לפעולות רכישה או לא).
      באופן אישי אני מתכנן להגיע לרשימה של 50 חברות שונות לפני שאני משקיע בחזרה באחת החברות כך שמבחינת תכנית העבודה שלי אני צריך לבצע 50 פעולות רכישה שונות באמצעות כספים שנחסכים ובאמצעות דיבידנדים שהתקבלו לפני שאני אגיע לפיזור שאני מעוניין בו.

      ישנם משקיעי דיבידנדים אחרים שמכוונים למספר חברות קטן יותר אז אל תתייחס למספר "50" כמספר שחקוק בסלע.
      אני הגעתי למספר הזה על סמך האמונות, הפחדים, המטרות והיכולות האישיות שלי ולכן זה לא בהכרח יתאים לך או לאף אחד אחר.

  23. eli

    אני מעוניין להגיע למצב שאני יכול להשקיע חזרה את הדיבידנדים עם מעט תוספת של חיסכון חדש מההכנסה הרגילה שלי. האם בתיק האישי שלך אתה מצליח להגיע למצב כזה ? אני מתכוון לא DRIP אלא לצבור ~ 1000 דולר "רק" מדיבידנדים ואז לשקיע אותם .(לקחתי את המספר 1000 כמו שאתה משקיע בתיק דיבידעת).

    תודה רבה

    1. daat99

      אם התיק שלך מספיק גדול אז אתה בהחלט יכול להגיע לסכומים שכאלו.
      קח בחשבון שתיק מניות דיבידנד צפוי לספק הכנסה שמקבילה לקצב משיכה לפי כלל ה-3%.
      במלים אחרות בשביל לצבור 1000 דולר בשנה (אחרי ניכוי מס דיבידנדים במקור בשווי 25%) אתה צריך תיק בשווי של פחות מ-45 אלף דולר.
      תכפיל את הסכום הנ"ל עבור כמות הפעולות שאתה מתכנן לבצע בכל שנה ותגיע לשווי תיק שמאפשר לך להשקיע את הדיבידנד מחדש בשביל לרכוש מניות חדשות.

      אחרי שהצלחת לחסוך בכל חודש ולהגיע לסכום שכזה שמושקע במניות דיבידנד נשאלת השאלה מה קרה פתאום שאתה לא מסוגל לחסוך יותר?

      לפני שמתחילים להשקיע באופן כלי (ובבורסה באופן פרטני) צריך לוודא שישנו מאזן חיובים בין סך ההכנסות לסך ההוצאות שלך.
      אם יש מאזן חיובי שכזה שעוזר לך להשקיע מלכתחילה אז יותר הגיוני שהמאזן יימשך ושהתיק יגדל גם מהפקדות ולא רק מלתת לכסף לעמוד.

  24. eli

    תודה על תגובתך,

    כמובן שהמאזן תמיד צריך להיות חיובי כדי להשקיע. התכוונתי שבטח זו הרגשה מאוד טובה כאשר אתה כמעט ולא מוסיף עוד מזומן אלא משקיע ומגדיל את התיק "חינם".

    1. daat99

      זו אכן הרגשה טובה לדעת שאתה רוכש מניות על חשבון דיבידנדים בלבד אבל במקרה הפרטי שלי ההכנסות הפסיביות כבר עברו את ההוצאות החודשיות כך שאני מפנה סכום שהוא יותר גדול מכל המשכורת שלי למניות דיבידנד.
      הדיבידנדים בפני עצמם מתגמדים ביחס למשכורת ואני מעדיף את ההרגשה שאני מסוגל להפסיק לעבוד ועדיין לקבל משכורת פסיבית שמספקת את כל רצונותיי במקום ההרגשה שאני רוכש מניות בחינם..

  25. יואב

    היי דיבידעת, המודל שלך מעניין. רציתי לשאול מבחינה כספית מה היעד שלך? אם אני בונה תיק של 100 אלף דולר מפוזר עם מניות דיבינד בהנחת תשואה של 3%, גם לאחר 30 שנה, בהנחה שהדיבידנד גדל כל שנה ב-5% מדובר על משכורת מאד נמוכה שתהיה כמובן תוספת נחמדה להכנסה אחרת אך לא תאפשר לך לחיות ממנה ללא הכנסה נוספת. אשמח לתגובתך.

    1. daat99

      בשביל שאני אוכל לספק מענה מועיל לשאלתך אנחנו צריכים השקעה חלופית להשוואה.

      האם אתה מכיר השקעה כלשהי שבסבירות גבוהה תהפוך 100 אלף דולר לסכום שניתן לחיות ממנו בתוך 30 שנה?

      תנאי הכרחי להשקעה חלופית שכזו הוא שאתה תהיה מסוגל לדבוק בה מבחינה פסיכולוגית במשך כל אותן 30 שנה ולהמשיך להשקיע בצורה הזו גם לאחר פרישתך.

      כמו כן תסביר לי בבקשה מה אתה מתכנן לעשות עם חסכונות עתידיים שלך.
      אמרת שאתה רוצה להשקיע בהשקעה (שמתאימה לך) 100 אלף דולר בלבד וללא הפקדות שוטפות כלל.
      האם אתה תשמור את כל החסכונות שאתה תחסוך במהלך אותם 30 שנה בפק"מ בלי להשקיע אותם בכלום?

  26. יואב

    לא התכוונתי לשאול מה עדיף, השקעה במדד וציפיה לעליית ערך או מודל הדיבידנד. באמת מעניין אותי לדעת מה המטרה שלך באסטרטגיה הזו בטווח בארוך. אתה מציין בבלוג שלך כשאתה רוצה לבנות תיק של 50 מניות שכל אחת בערך 1000 דולר. עם תיק בגודל כזה אי אפשר לחיות ממשכורת דיבידנד בעוד 30 או 40 שנה. אלא אם כן משהו לא מובן לי במודל.

    1. daat99

      התיק שבאתר הוא תיק לדוגמה ומהווה חלק קטן מאוד מסך הנכסים שאני מפנה למניות דיבידנד.
      כמו כן אתה מתעלם מעליית ערך של המניות.

      באתר אני מציג תיק שמכיל חסכון חודשי של 2000 שח.
      אם אתה חושב שחיסכון חודשי של 2000 שח אינו מספק אז אתה יכול להגדיל את החיסכון שלך ככל העולה על רוחך.

      בכל אופן אתה עדיין לא הצגת אלטרנטיבה כך שהדיון הזה אינו מועיל במיוחד…

השאר תגובה

%d בלוגרים אהבו את זה: