דיבידעת – עדכון חודשי – מרץ 2020 – 25% מובטלים בישראל, בני ברק בהסגר 68 אלף נפטרים בעולם והדיבידנדים ממשיכים לעלות

כבר חודש אחרי תחילת התפשטות הקורונה והמצב בעולם ממשיך להתדרדר.
התעודה SPY שעוקבת אחרי מדד SP500 ירדה ממחיר שיא של 339.08 דולר ליחידה ב-19 לפברואר למחיר שפל של 218.26 ב-23 למרץ שזה מהווה ירידה של 35.63% בחודש ו-4 ימים.
לשמחתי הרבה אני מתמקד בתזרים הדיבידנדים שמתקבל מתיק ההשקעות  שלי ובמהלך אותה התקופה המשכתי לחוות הגדלות דיבידנד.

להלן עדכון מצב תיק דיבידעת לפי סוף החודש הקודם

פעולות שהתבצעו בתיק:

סימול מניה מניות שנרכשו דיבידנדים שהתקבלו לפני מס הערות
ALB   $6.16 בחלוקה זו הדיבידנדים הוגדלו ב-4.76%
BANF   $10.24 נזכור שהגדלנו את ההחזקה במניות החברה במהלך ינואר
BEN   $6.21  
CAH   $5.77  
CB   $6.75  
CBSH 19   רכישה זו הגדילה צפי הדיבידנדים השנתי בסכום של $20.52
CHRW   $7.65  
ES   $9.65 בחלוקה זו הדיבידנדים הוגדלו ב-6.04%
GPC   $8.69 בחלוקה זו הדיבידנדים הוגדלו ב-3.58%
KTB   $1.12  
LECO   $4.90  
MO   $10.92  
PB   $9.20  
SWK   $5.52  
TROW   $11.70 בחלוקה זו הדיבידנדים הוגדלו ב-18.42%
UMBF   $4.65  
VFC   $9.12  

המשכורת שהתקבלה מדיבידנדים:

במהלך החודש קיבלנו משכורת מדיבידנדים בסך של 118.25 דולר לפני מס.

המשכורת מדיבידנדים השנתית שצפויה להתקבל מתיק דיבידעת גדלה במהלך שלושת החודשים האחרונים ב-68.94 דולר שמהווה גדילה רבעונית של 5.87% (*).

המשכורת מדיבידנדים השנתית שצפויה להתקבל מתיק דיבידעת גדלה במהלך השנה האחרונה ב-243.94 דולר שמהווה גדילה שנתית של 24.42% (*).

עד לסוף החודש, הושקעו בתיק דיבידעת סך של 40,118.70 דולר עם חיסכון חודשי ממוצע של 547.61 דולר.

נכון לסוף החודש אנו צפויים לקבל משכורת מדיבידנדים בסך של 1,243.03 דולר בשנה מתיק דיבידעת.

צפי הדיבידנדים מייצג תשואת דיבידנד על ההשקעה של 3.10% (תוך התעלמות מעליית ערך) ושקול לחיסכון של 2.27 חודשים שאנחנו לא צריכים לעבוד עבורו כלל (איך אתם מרגישים עם לקבל בונוס בגובה של יותר משניים ורבע חודשי חיסכון?).

הפקדה חודשית:

לפי בנק ישראל השער היציג ב-02/04/2020 עמד על 3.6360 שקל לדולר.

העברתי שקלים לחשבון באינטראקטיב ללא עלות בכלל והמרתי אותם לדולרים בעלות שולית בלבד!

לפי שער זה ההפקדה החודשית של 2,000 שח לתיק דיבידעת תספק לנו 550.06 דולר ולכן הפקדתי סכום זה לתיק.

מצב מזומן:

בתיק דיבידעת יש כרגע 927 דולר שממתינים להשקעה.

  • הגדילה הרבעונית והגדילה השנתית כוללות בתוכן גדילה אורגנית וגדילה בעקבות רכישות.

22 תגובות

דלגו לטופס מילוי התגובה

  1. רק בריאות !!!!

    1. לכולנו ולכל ישראל.

    • ביולוג ירושלמי on 06/04/2020 at 09:23
    • השב

    תודה על העידכון דיבידעת :::)

    1. ***אין*** 25% מובטלים בישראל וזה שקר תקשורתי שבא להפחיד את הציבור.
    חבל ליפול למלכודת הזו.
    נכון להיום אף אחד לא יכול ואף אחד לא ייעז לצפות את מספר המובטלים האמיתי לאחר התרת הסגר.
    יש X מובטלים אמיתיים (ללא מקום עבודה כלל) ו- Y שכירים בחל"ת כפוי (="מובטלים", שיש להם מקום עבודה לחזור אליו, אם הוא עדיין יתקיים לאחר הסגר).
    יש הבדל גדול מאוד בין השניים, האחד אין לו מקום עבודה לחזור אליו והוא יושב ויישב בבית ללא משכורת ותלוי בדמי האבטלה עם או בלי סגר, והשני יש לו מקום עבודה לחזור אליו והוא רק מחכה שהסגר ישוחרר (אם מקום העבודה שלו עדיין יתקיים לאחר הסגר).
    מאוד חורה לי הז'רגון השקרני החדשותי-עיתונאי, שעושה שימוש יחצ"ני ושקרי במילה "מובטלים" (רק כי כולם מקבלים דמי אבטלה, אפילו שדמי האבטלה הם על חל"ת), וזו דוגמא קלאסית ויפה ל- Fake News.
    לא שונה בהרבה מזילות המילה "עוני" בציבור.

    2. נכון ל- 05.04.2020 אנחנו כבר כמעט כ- 3 חודשים אחרי תחילת התפשטות ה- SARS-CoV-2 ***ברחבי העולם***.
    סין הודיעה ל- WHO על הנגיף הכנראה חדש ב- 31.12.2019.
    הסינים זיהו את נגיף ה- SARS-CoV-2 כנגיף חדש ב- 07.01.2020.
    ב- 11.01.2020 המוות של החולה הראשון (בסין).
    ב- 13.01.2020 נתגלתה חולה ראשונה ומאומתת בנגיף בתאילנד.
    ומשם הכל החל להתפרץ.

    3. לא היה לי מושג שה- S&P 500 נפל ב- 36%.
    בכוונה לא ביררתי והמשכתי להתעקש להישאר עיוור לכל הנתונים.
    איי… זה כאב 🙁

    1. 1. בטווח הקצר אין הבדל מהותי בין השניים – 25% מתושבי המדינה הבוגרים לא מקבלים שכר ורובם המוחלט עדיין צריך לשלם על הקניות שהם עשו בסופר מלפני חודשיים (לצערנו רוב הצרכנים קונים בתשלומים, מתי הם ילמדו מהמיעוט הסולידי?).
      3. אני בהחלט מבין אותך אבל כל עוד התיק שלך הוא לא 100% SP500 אז התיק שלך לא נפל ב-36% 🙂

        • ביולוג ירושלמי on 06/04/2020 at 12:33
        • השב

        1. לא…
        אני מסכים שלא להסכים איתך, אז לא נסכים על להסכים. אין הסכמה על הסכמה.
        יש הבדל בין מובטל לחל"תניק.
        וזה ***חשוב***.
        התשקורת משתמשת ב- 25% מובטלים הללו כדי לקדם את האג'נדות שלה (של בעלי ההון שמחזיקים אותה בביציות) אל מול הפוליטיקאים חסרי עמוד השדרה שיש לנו במדינה הזו.

        3. התיק שלי הוא 100% מניות ומחקה מדד S&P500.
        בקרן הפנסיה המקיפה יש את אותם 28% אג"ח מיועדות ערד (אני סבבה איתם לגמרי, אם לא אז כבר מזמן הייתי בקופת גמל), ומסלול פאסיבי מחקה מדדי מניות במיטב-דש מוטה ת"א 135 (נקרא – "אילון מיטב פנסיה מקיפה פאסיבי מדדי מניות").
        אז אפשר לומר שאני די מופסד 🙂
        (אבל רק על הנייר! מוריש את הכסף ללא צאצאים שלא יהיו לי).

    • סטרבו on 06/04/2020 at 15:02
    • השב

    בשעה טובה.
    שנשמע בשורות טובות!
    אני לא רוכש בינתיים במצוות אשתי (מעדיפה שנשמור מזומן כרגע)
    אבל התיק ממשיך בשלו.
    כמו הביולוג, גם אני לא נכנסתי לראות מה קרה. מתאר לעצמי שאני באזור הsp500.

    1. לדעתי שלום בית יותר חשוב אז כל הכבוד לך!

    • ECO1 on 07/04/2020 at 20:14
    • השב

    ראשית חג שמח לכולם!
    דעת היקר שאלה לגבי UTX
    איך הפיצול לשלוש חברות ישפיע על חלוקת הדיודנדים ?! UTX התאחדה עם RTN ונוצרה חברה חדשה של RTX חלק מ UTX התפצל לשני חברות אחרות ….CARRIER GLOBAL CORP ו OTIS WORLDWIDE CORP ….מודה "הלכתי לאיבוד" , אשמח אם תוכל להסביר מה השפעה של פיצול זה , בכל מה שקשור לתזרים הדיבדנדים של מה שהיה פעם UTX

    1. אני חייב להודות שאין לי מושג על מה אתה מדבר 🙁

        • ECO1 on 07/04/2020 at 21:02
        • השב

        Raytheon Technologies Corporation (RTX) came into existence as the all-stock merger of equals between the United Technologies Corporation’s aerospace business — comprising Pratt & Whitney, and Collins Aerospace Systems — and Raytheon Company consummated on Apr 3, 2020. The merger deal was originally announced in June 2019.

        As noted, United Technologies survived the merger and presently dons the name of Raytheon Technologies Corporation. It is trading on the NYSE under the new ticker symbol “RTX”. However, Raytheon Company stopped trading on the NYSE (its ticker symbol was RTN) beginning Apr 3. For each of its shares now shareholders can gain United Technologies’ 2.3348 shares.

        It is worth mentioning here that the completion of the merger could only be accomplished with the fulfillment of an important precondition — separation of Otis and Carrier businesses of United Technologies into two independent companies. The Otis business is presently known as Otis Worldwide Corporation and trading on the NYSE under the ticker symbol “OTIS”, whereas the Carrier business, known as Carrier Global Corporation, is trading under the ticker symbol “CARR”

        אני עובד דרך הבינלאומי אז היום כבר ראיתי את הפיצול ל3 החברות החדשות …לא נראה לי שתיק דעת יצליח להמלט מזה 🙂 , יש בו כבר 44 חברות ….

        1. אני לא עוקב אחרי התיק ולא שמתי לב לנושא.
          אני אצטרך להתחכות אחרי המניות ולראות מה ההשלכות של זה.

    • אמיר on 18/04/2020 at 21:58
    • השב

    דעת יקר שלום,
    ראשית אני רוצה להודות לך על ההשקעה הן באתר והן במתן תגובות ענייניות ומחכימות.

    גם אני חשבתי שסגנון השקעות זה מתאים לי ולכן החלטתי לבדוק ביצועי תיק דיבידעת מול ביצועי התעודה SPY שעוקבת אחר S&P 500 שציינת במאמר וכן לבדוק מול ביצועי התעודה NOBL שעוקבת אחר ביצועי חברות מחלקות דיבידנד (אריסטקרטיות) במדד S&P 500.

    כיצד בדקתי?
    לקחתי את הנתונים של קובץ האקסל של תיק דיבידעת ובכל נקודת רכישה רכשתי באותו סכום את שני המדדים לפי המחיר הגבוה של אותו יום. לאחר מכן הוספתי את הדיבידנדים שחולקו בתעודות אלה וכמובן את הדיבידנדים שחולקו בתיק דיבידעת לפי הפירוט שלך.

    הבדיקה נערכה בתאריך 16/4/202, יותר מ-4.5 שנים לאחר פתיחת תיק דיבידעת (תיק דיבידעת נפתח בתאריך 3/8/2015)

    להלן התוצאות:
    תיק דיבידעת – הפסד הוני של 9.1%. התקבלו דיבידנדים בסך 2579.6$. בסיכום שווי התיק ירד ב-2.8%.
    NOBL – רווח הוני של 6.5%. התקבלו דיבידנדים בסך 2501.8$. בסיכום שווי התיק עלה ב-12.6%.
    SPY – רווח הוני של 16.4%. התקבלו דיבידנדים בסך 2640.4$. בסיכום שווי התיק עלה ב-22.8%.

    מה שהדהים אותי בבדיקה זה לא רק ששוויה של תעודת SPY עלה משמעותית יותר אלא שהיא אף חילקה יותר דיבידנדים.

    אשמח לשמוע את דעתך.

    1. 1. שכחת פסיכולוגיה שבלעדיה כל בדיקה לא שווה כלום.
      2. כל בדיקה של טווח קצר היא חסרת משמעות (טווח ארוך לפי מחקרים היסטוריים הוא 17 שנה).
      3. שכחת מיסוי.
      4. התוצאה שלך ממש לא קרובה למה שרשום בדו"ח המס של תיק דיבידעת.

      וסתם שאלה: איך סכמת את השווי של מניית UTX?

        • אמיר on 19/04/2020 at 01:47
        • השב

        1. לא בטוח שלזה התכוונת, אבל בשלוש האופציות התיק מורכב מ-100% מניות, אם כבר פסיכולגית יותר "קל" להחזיק את כל השוק מאשר להחזיק חלק ממנו, גם אם כמות גדולה של כחמישים מניות.
        2. מסכים שזו לא בדיקה אופטימלית אבל לדעתי זה לא טווח כל כך קצר (בכל זאת כמעט 5 שנים)
        3. התעלמתי ממיסוי בכל שלוש האופציות.
        4. חישבתי לפי מחירי המניות שמופיעים באקסל ומחירן בתאריך 16/4/2020 וכן הוספתי את סך תקבולי הדיבידנד כפי שמופיעים באקסל.

        לגבי UTX רק חישבתי תקבולי דיבידנד.

        1. 1. תסביר בבקשה איך פורש צעיר חי מתיק 100% SP500 במהלך משבר הקורונה?
          משקיע דבידנדים ממשיך לקבל תזרים יציב וגדל ויכול ללכת למכולת עם התזרים שגדל ולכן יכול לישון טוב מאוד בידיעה שהוא מקבל יותר ממה שהוא צריך לצרוך.
          ירידות של מעל 30% במחיר ה-SP500 ויותר מ-11% בדיבידנדים המתקבלים ממנו לא מאפשרים ללכת למכולת ומקשים מאוד על השינה.
          בהנחה ואתה באמת מסוגל לשון טוב יותר עם תיק מחקה מדד כפי שאמרת ובניגוד לדברי אז אין לך שום סיבה להשקיע במניות דיבידנד ולכן אין שום סיבה לביצוע השוואות שווי תיק שכאלו.
          למדת על הפסיכולוגיה שלך משהו הרבה יותר חשוב מכל בדיקה שטחית של כל תיק השקעות כלשהו וכדאי שתבחר בהשקעה שמתאימה לפסיכולוגיה שלך ולא בהשקעה שמתאימה לרובוט חסר רגשות.

          2. כל בדיקה של טווח קצר משולה לזריקת קוביה.
          3. תיק דיבידעת הוא לאחר מס ולכן התעלמת ממיסוי רק בתיקי התעודות
          4. טעות נפוצה שמורידה את תיק דיבידעת מעבר לערכו בחשבון הבנק – ראה מאמר מהערב בהקשר של UTX

          ללא קשר לתוצאות של בדיקת שווי כזו או אחרת, תיק דיבידעת נמדד לפי המטרות שלשמן הוא נוצר – קרי תזרים יציב וגדל.
          ממועד הקמתו ועד היום בכל חודש בדיקה אפשרי אנחנו רואים שתיק דיבידעת סיפק בעקביות תזרים יותר גדול מצפי הדיבידנדים שהיה מצופה ממנו בלפחות 8.19% (גיליון "היסטוריית צפי דיבידנדים", עמודה M).

          אני מאתגר אותך ואת שאר הקוראים/ות למצוא תיק מבוסס קרנות סל שהציג ביצועים תזרימיים מקבילים (שלא נדבר על טובים יותר).
          אם אתה או אחד מהקוראים/קוראות האחרים/ות מוצאים תיק שכזה אני מאוד אשמח לשמוע עליו אז אל תהססו להגיב.
          נ.ב.
          מבחני שווי תיק לא מעניינים אותי כלל.

    • אמיר on 19/04/2020 at 11:17
    • השב

    ערכתי חישוב מחדש עם השינויים הבאים:
    1. הוספתי חישוב מס לתיקי התעודות.
    2. עידכנתי מצב UTX בהתאם לפוסט החדש.
    3. הוספתי תקבולי דיבידנד של 2020 לתיק דיבידעת.

    להלן תוצאות מעודכנות:
    תיק דיבידעת – הפסד הוני של 8.9%. התקבלו דיבידנדים בסך 2959.7$. בסיכום שווי התיק ירד ב-2.7%.
    NOBL – רווח הוני של 6.9%. התקבלו דיבידנדים בסך 1952.3$. בסיכום שווי התיק עלה ב-11.5%.
    SPY – רווח הוני של 16.9%. התקבלו דיבידנדים בסך 2108.7$. בסיכום שווי התיק עלה ב-21.9%.

    מבחינת שווי תיק אין הרבה הבדל, מה שכן תקבולי הדיבידנד של תיק דיבידעת גדולים בכ-50% מהתעודות.

    אני מבין את עמדתך ששווי שוק לא מעניין ובמיוחד בטווח הקצר אך השאלה היא מה עדיף:
    1. תיק א המניב תשואת דיבידנד בגובה X ורווח הוני בגובה Y.
    2. תיק ב המניב תשואת דיבינד בגובה 0.7X ורווח הוני גבוה משמעותית יותר מ-Y (הסתברותית).

    חשוב לי לציין שמטרתי אינה להתנגח, ההיפך, אני עצמי משקיע כושל בשוק המניות ומחפש דרך השקעה שתשמור על ערך חסכונותי ושתניב תשואה סולידית (3%-4$). מול כל גישה עומדת הגישה הטריוויאלית של קניית המדד מבלי לטרוח בחיפוש ובחירה של מניות ספציפיות תוך לקיחת סיכון של נפילה קשה במניות אלה. זו גם הסיבה שערכתי את ההשוואה מול התעודות כאשר בעיקרון אני מכוון ל-SPY.

    מה שהתחדש לי בבדיקה זה שגם בקניית תעודת SPY על כל השוק מתקבלים דיבידנדים לא רעים בכלל, כמו שהראתי, כ-70% מתיק מוכוון דיבידנדים תוך קניית מניות סלקטיבית על כל המשתמע מכך.

    1. אין לי מושג איך אתה מחשב את הנתונים שלך אבל החשבון שבו נמצא תיק דיבידעת מציג רווח ולא הפסד כך שאני לא משוכנע שהנתונים שאתה מציג נכונים.

      לשאלה מה עדיף זו שאלה של פסיכולוגיה ולא של מתמטיקה.
      מה אתה מעדיף:
      1.תיק השקעות שמכפיל את הכסף של הצשקחע בכל שנה אבל אישתך הטילה וטו על השקעה בו ולכן אתה לא יכול לקבל את התשואה הזו כלל ונשאר עם 0 עגול וגדול
      2. תיק השקעות שמרוויח רק 1% בשנה אבל אישתך מסכימה שתשקיע בו

      אתה גם מתעלם (בכוונה) מחוסר היכולת של פורש צעיר (או מבוגר) להשקיע את סך הנכסים ההוליסטיים שלו ב-100% מדד מניות לעומת היכולת לעשות זאת עם תיק מבוסס תזרים כפי שאני עושה בעצמי.
      מה אתה מעדיף:
      1. 50% מהכסף שלך עם תשואה של 10% בשנה ו-50% עם תשואה של 2% בשנה
      2. 100% מהכסף שלך עם תשואה של 8% בשנה

      אם מטרתך אינה להתנגח (ומכיוון שהצהרת על זאת אז אני בוחר להאמין לכך) אז הדיון צריך להתמקד בפסיכולוגיה ולא במתמטיקה.
      ציפור אחת ביד או שתיים על העץ?
      אי אפשר לקבל את הדשא הירוק של השכן בלי להשקיע את העבודה שהשכן השקיע.

      לא ברור לי בכלל איך אתה מגדיר "דיבידנדים לא רעים" אם הדיבידנד של ה-SPY ירד ביותר מ-11% ואנחנו עדיין לא ראינו את הפגיעה האמתית של הקורונה בדו"חות החברות.
      הפגיעה תתחיל להתבהר רק לקראת הדו"חות של הרבעון השני ויש לנו עוד רבעון שלם לעבור עד אז.

      אם אתה רוצה לבחור את תכנית העבודה שתניב לך את התוצאות הטובות ביותר אז אתה חייב להתחיל בפסיכולוגיה שלך.
      אם אתה ישן יותר טוב עם תיק מדדי (לא כל כך ברור לי איך אתה מסוגל לישון טוב עם תיק הוליסטי 100% מדד מניות בלי נדל"ן/אג"ח/קרן חירום וכו') אז כל הכבוד לך כי מצאת את הדרך המתאימה לך להשקעה.
      עצור כאן ובדוק איך אתה יכול להעביר את כל נכסיך לתעודה מחקה מדד (אם כבר IVV ולא SPY – דמי ניהול) ונקוט בפעולות בהקדם (זו אינה המלצה – זו דעה) כי סטטיסטית חבל על כל יום שעובר (זה נתון שהתקבל ממחקרים אמפיריים שמתעלמים מפסיכולוגיה).

      אני באופן אישי לא נתקלתי באף משקיע מחקה מדד ששם 100% מנכסיו במדד מניות כלשהו ומה שקורה במדינת ישראל החל ממרץ הוא הוכחה לכך שאנשים לא מסוגלים לעשות זאת.
      דמיין לעצמך מצב שאתה באמת שמת את כל הונך במדד ה-SP500 ויצאת לפרישה מוקדמת ב31 לדצמבר 2019.
      במרץ אתה עדיין צריך לשלם שכר דירה (אם יש לך דירה אז אתה לא מושקע 100% במדד מניות ולכן התשואה על התיק ההוליסטי שלך אינה התשואה של ה-SP500 ולכן אתה צריך לחשב את התשואות של הנדל"ן בחישוב הוליסטי) כעת אתה צריך לממן את הוצאותיך מתיק ולרכוש מוצרי צריכה בסיסיים.
      להוצאות אלו אתה צריך להוסיף הוצאות רפואיות מיוחדות כגון אלקוג'ל, מסיכות וכפפות.
      מצד שני שווי התיק המנייתי שלך ירד ביותר מ-30%, התזרים שאתה מקבל ממנו ירד ביותר מ-11% ואין לך יכולת להתקבל לעבודה כשבמשק מכריזים על יותר מ-25% מחוסרי עבודה.
      איך אתה מצליח לעבור את המשבר הזה?

      קח מהכיוון השני את המצב האישי שלי.
      כל הנכסים שלי (למעט קרן השתלמות שאינה נזילה וקרן פנסיה) מושקעים במניות דיבידנד.
      אני נמצא בבית ללא שכר אפקטיבית מה-22 למרץ וללא תלות בתנודות השוק שאין לי מושג איך הן השפיעו על התיק ההוליסטי שלי אני קיבלתי תזרים דיבידנדים יותר גדול מהזתרים שהיה לי ברבעון הקודם.
      כמו כן אני מצפה לקבל תזרים אפילו יותר גדול גם ברבעון הבא כי רוב החברות שאני מחזיק כבר הכריזו על כוונותיהן בנושא (כן – זה כולל גם פגיעות נקודתיות אבל מה שקובע זה הסכום הכולל ולא חברה בודדת).
      לא רק שאני מסוגל לעבור את המשבר ללא בעיות אני גם מסוגל לעמוד בהוצאות יותר גדולות (תוך התעלמות מכוונת מדמי אבטלה שאני לא מקבל).
      המצב שלי אינו תיאורטי – הוא מציאותי ואישי שלי.
      התשואה על סך הנכסים שלי היא תשואה של תיק 100% מניות דיבידנד ובמקביל אליה אני מתמודד עם משברים בצורה מעולה.

      משקיע מחקה מדד לעומת זאת צריך לוותר על אחד משני הדברים הבאים (או על שניהם):
      1. להקצות חלק נכבד מהונו לנכסים חלופיים ו/או קרן חירום שיאפשרו לו להתמודד עם המשבר הנוכחי
      2. למכור כמות מניות משמעותית בשפל ולאבד את התשואה ה-"מובטחת" (קרי – מדומיינת) בשביל להמשיך ולשלם שכר דירה ולרכוש אוכל

      אם אתה רוצה לבצע חישוב מתמטי הוא חייב להכיל את כל מגוון השיקולים כולל הנכסים האלטרנטיביים שהשקעה במדד תחייב אותך לרכוש.
      כפי שאמרתי אני טוען שההתחלה צריכה להיות בפסיכולוגיה ולקבל את תוצאות הפסיכולוגיה בגדר "ציפור אחת ביד או שתיים על העץ".

        • אמיר on 20/04/2020 at 15:23
        • השב

        ואו, תשמע קודם כל אי אפשר שלא להתפעל מהתגובות המפורטות (בלשון המעטה) והמושקעות שלך, אז שוב תודה רבה, גם על השיתוף ברמה האישית.

        אדגיש, איני בא להציע חלופה כי אם לחפש מודל השקעות מתאים עבורי. כמו שהזכרתי אני לכשעצמי מעולם לא הצלחתי לנהל תיק השקעות רווחי לאורך זמן (שלא לדבר בכלל על ל"הכות" את השוק).
        בפעם היחידה שראיתי תיק רווחי לאורך זמן היה כשהפקדתי את ניהולו בידי חברה חיצונית עם מגבלות לניהול שמרני. מדוע אם כן התעוררתי לחפש אלטרנטיבה?

        ראשית, כל העניין הזה עם הקורונה שיחרר לי המון זמן פנוי אז התגלגלתי איכשהו לבדוק ולחקור את הנושא.
        דבר שני, התיק המנוהל שלי התברר כשמרן בזמן עליות ופחות כזה בזמן ירידות (או משבר). קיצורו של דבר חשבתי לעצמי לקחת את העניינים לידיים.

        באשר להעדפותיי או לפסיכולוגיה מאחורי התיק שאני מחפש, ייתכן שמכיוון שיש לי מקורות הכנסה אחרים, הדרישה שלי מהתיק לא מסתפקת בתזרים בלבד אלא שאני מחפש גם עליית שווי של הקרן. לכן גם אינני מתרגש אם יש ירידה זמנית בתזרים (כל עוד היא זמנית), אחרי הכל זה לא התזרים היחידי שאיתו אני הולך למכולת.
        באשר להחזקת כל התיק בקרן מחקה מדד, שוב, הצורך שלי הוא אחר ולכן אין לי בעיה גם עם זה.

        לסיכום, למדתי שגישות השקעה קשורות בקשר ישיר למאפייני המשקיע כך שאולי השאלה מהי גישת ההשקעות העדיפה היא מאותן שאלות שכל התשובות עליהן נכונות.

        שוב תודה ובהצלחה.

        1. אי אפשר להשוות חלופות בין דברים שונים מהותית.
          השקעה מבוססת תזרים אינה אמורה להחליף את החלק המנייתי בתיק השקעות הוליסטי אלא להחליף את כל תיק ההשקעות ההוליסטי.
          אם נעשה את ההקבלה אז הדבר שקול להשוואה בין תזונה תוך-ורידית שכוללת את כל מה שהגוף זקוק לו לבין תזונה מוצקה ללא נוזלים בכלל.
          תזונה תוך-ורידית מספקת את כל הצרכים התזונתיים של הגוף כולל הצורך בנוזלים ללא סכנת התייבשות בעוד תזונה מוצקה ללא נוזלים תוביל את האדם למוות מהתייבשות.
          איזו תזונה עדיפה?
          בשביל השוואה נכונה צריך להשוות תזונה תוך-ורידית לתזונה שכוללת גם מוצקים וגם נוזלים.

          בהקשר שלנו בשביל לבנות תיק השקעות הוליסטי אנחנו חייבים להתייחס לכל הנכסים שלנו וליכולת שלנו לחיות מאותו התיק בעת צרה.
          אני לא שוכנעתי שאתה מסוגל לחיות מתיק הוליסטי שמורכב מ-100% מדד מניות בעת צרה אבל אני יודע מהראי שניתן לחיות מתיק הוליסטי שמורכב מ-100% מניות דיבידנד.
          עקב כך בשביל לקבל תמונה נכונה שמשווה בין תיק תזרימי להשקעה אחרת אתה צריך לבנות תיק הוליסטי חלופי שכולל גם מדד מניות וגם נכס אחר שיאפשר לך לצלוח קשיים כגון משבר הקורונה ואחרים.

          אני שוב חוזר על שאלה ששאלתי ולא ענית עליה, מה אתה מעדיף:
          1. 50% מהכסף שלך שמייצר 10% תשואה ו-50% מהכסף שלך שמייצר 2% תשואה כאשר השילוב של הנכסים עם התשואות השונות צפוי לאפשר להתמודד עם משברים
          2. 100% מהכסף שלך שמייצר 8% תשואה אבל עם תזרים יציב שמאפשר להמשיך להתנהל כרגיל במהלך משברים
          בהנחה והתשואות הללו נכונות (ואין שום ערובה שכך הדבר – אלו סתם מספרים שרירותיים שבחרתי) התיק הראשון יוביל אותך לתשואה הוליסטית של 6% בלבד בעוד השני יוביל אותך לתשואה של 8%.

          בהשוואה חלקית כמו שאתה ביצעת (וכמו שכל משקיעי המדדים מבצעים) מסתמן שעדיף להשקיע את כל הכסף בנכס שמייצר 10% אבל אף אחד לא עושה זאת במציאות כך שההשוואה אינה מועילה לנו ותוצאותיה לא משתקפות בחשבון הבנק של המשקיעים מחקי המדד.

            • אמיר on 21/04/2020 at 14:18

            כמו שכתבתי, אני מחפש כיצד להשקיע חלק מההון שלי שאחראי על חלק מהתזרים. אין סיכוי שבעולם שאשקיע את כל כספי בתיק מניות כלשהו, שיהיה בטוח ככל שיהיה (הן מבחינת תזרים והן מבחינת תשואה). אני קצת מיושן ועדיין חושב שאם מחפשים לישון טוב בלילה זה רק בצורת דירת מגורים להשכרה באיזור טוב (מנסיון רב שנים). זה לא שאתה לא מתרגש ממפולות/משברים, אתה בקושי מודע להם. אבל לא ניכנס לויכוח הזה.

            באשר לשאלתך, בעיני היא היפותטית לחלוטין, אפשר להחליף את המספרים ולייצר מליון שאלות כדוגמתה, וכמובן שאף אחד לא מבטיח שהמספרים ישארו כאלה לאורך זמן.

            אני מניח שמעטים האנשים שמחפשים ניהול תיק הוליסטי עבור כל ההון שלהם (הנחה בלבד). לכל הפחות ישנם רבים שמחפשים ניהול תיק השקעות עבור חלק מסויים מנכסיהם, במקרה שלי כרבע מההון שלי ולשם אני מכוון.

            • daat99 on 21/04/2020 at 19:07
              מחבר

            לעניות דעתי השקעה במניות דיבידנד מתאימה לחלק קטן מאוד מהאנשים ולפי דבריך נשמע שהיא לא מתאימה לך.

            אני בעברי האמנתי כמוך שנדל"ן זו ההשקעה היחידה וכל דבר אחר זה הימורים (ולראיה הייתי בעלים של דירה להשקעה ללא משכנתא כבר בשנות העשרים לחיי וחיפשתי דירה שנייה להשקעה).
            כעבור הזמן הבנתי את החסרונות הגדולים של הנדל"ן לעומת תיק מניות דיבידנד והעברתי את כל ההון שלי מנדל"ן למניות דיבידנד.
            אני חייב להודות שהיום אני ישן הרבה יותר טוב מאשר בעברי כמשקיע נדל"ן אבל אני בהחלט מבין אותך.

            הדבר הכי חשוב בהשקעות זה למצוא את ההשקעה שמתאימה לפסיכולוגיה של המשקיע כי בלעדיה המשקיע לא יוכל להיצמד להשקעה ולא יקבל את התשואות הצפויות.

            איך שלא תסובב את הדברים עדיין כל הנכסים שלך מהווים תיק הוליסטי אחד ויחיד.
            אם אתה נמצא עם 75% נדל"ן ו-25% מדד מניות אני בטוח שהתשואה של 100% תיק דיבידעת תהיה גבוהה יותר מהתשואה שלך והתזרים של דיבידעת יהיה יותר יציב ויגדל יותר מהתזרים שלך.

            בכל מקרה אני חושב ששנינו מבינים שהשקעה במניות דיבידנד אינה מתאימה לאופי שלך ואני לא רוצה לבזבז את זמנך לשווא.
            אני מאחל לך המון בהצלחה והרבה עשיית חייל בכל השקעה שתבחר בה.

    • סטרבו on 20/04/2020 at 09:19
    • השב

    חזק וברוך על הבדיקה המעמיקה.
    אתה בחור רציני.
    נשמע לי הגיוני שבתקופה שורית מניות דיבידנד של 2-3% יחשבו משעממות
    ולא אטרקטיביות.
    מעבר לזה שהתקופה באמת קצרה (מספר מחקרים שמראים שמניות דיבידנד
    משיאות -לפחות השיאו- תשואה גבוהה יותר מהמדד לאורך זמן),
    נכון כמו שאמר דעת להשוות מול התיק החלופי שלך.

    תודה רבה על השיתוף, הרווחתי מזה המון!

להגיב על סטרבולבטל