ADP

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
במיוחד כשהתיק שלך רק נולד - אם לא עולות חברות בסינון, אולי יש בעיה בסינון
הראשוני לפי EXCEL:
(עד שאשלים את מה שאני רוצה לבדוק לגבי תשואת הדיבידנד אני עדיין אשתמש בפי 1.5 מהמדד),
-אגב - רציתי לשאול מה השתנה בנוסחה שהשפיע על תשואת הדיבידנד של המדד לרדת מ1.37% ל1.34% והאם זה קריטי במונחי המדד.

-תשואת דיבידנד עד פי 1.5 מהמדד (2 ומטה).
-DGR קבוע ויציב עד כמה שניתן מעל ל4-5.
-חלוקה מרווחים,FCF קטן מ40.
-מכפיל שווה קטן מהשוק.
-גדילה בעבר חיובי.
-חוב הון קטן מ0.7,כסף לחוב בריא לאורך התקופה.

עוד מספר דברים קטנים שלא משפיעים במיוחד.

אני לא חושב שהסינון שלי ככ מחמיר שאני בקושי מקבל חברות.
מה אתה חושב עליו?
-אני כן מרפה כמוך (כפי שרכשתי את GGG במכפיל של 33 בזמנו) במכפיל הרווח.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אני לא מבין את זה כרגע עד הסוף, אני יודע שזה לא קריטי אבל אני אשמח לעוד שורה.
היום יש לך סכום שנראה לך גדול - כמה עשרות אלפים.
כשיהיה לך תיק של מיליון+ אתה תקבל יותר מעשר אלף בשנה רק מדיבידנדים עוד לפני עליית ערך...

מן הסתם שאני אושפע ממך לפי התורה שפרסמת
אין כאן "תורה" - יש כאן מידע היסטורי ובמקביל התייחסות לפסיכולוגיה האנושית.
 
הצטרף
14/1/23
ש לך את כל המידע הגולמי שאתה צריך בשביל לייצר אותו בעצמך ובמקביל לפתח את ההבנה של ההיסטוריה יותר טוב
על זה, רק מוצא יום יומיים של שקט לחפור.
במציאות ההיסטורית זה אומר שאנשים שנצמדים אליהן פשוט לא מושקעים בשוק מספיק זמן בשביל להרוויח רווח משמעותי כלשהו
ברוב הדיונים שלנו אתה מציג עמדה שלפיה אתה "אוסר" על עצמך להשקיע אם אתה חושב שהרווח שלך יהיה קטן
אז אנחנו נמצא את עצמנו מחוץ לשוק בלי להרוויח כלום.
היסטורית השקעה תמידית בכל PE הובילה לתוצאות יותר טובות מאשר הימנעות מהשקעה כאשר ה-PE גבוה.
אתה מפספס את הנקודות שאני מעלה,
אני לא טוען לא לרכוש, אני מנסה לבדוק בסינון, מה צריך להיות היחס ל PE, כדי לבחור את חברה a ולא חברה b.
בסוף היום, אחת מהן תרכש והטיים אין דה מרקט יתחיל בדיוק באותו זמן, גם אם לא הייתי מתייחס ל PE כלל.

הסיבה שלא היא כי מי שמנהל את הכספים של עצמו לא טורח לפרסם מחקרים וסיכומים לציבור
לא בטוח שכל יורש של כמה עשרות מיליארדים, מסוגל, רוצה או מנהל לבד את הכספים באינטראקטיב מהמחשב בביקתת הסקי.
אני מניח שיש לו מנהלים, חוקרים ושאר ירקות שגוזרים מעצם העזרה...
מסכים שאין לו אינטרס לפרסם מה הוא עושה.
מה זה משרת אצלי לדעתך?
שני דברים,
הראשון הוא המשך החקירה האישית שאתה עושה, דרך חשיבה מחודשת על כל שאלה שעולה, וביסוס עמוק יותר של ההנחות שלך.
והשני הוא ללא ספק רצון לתרום לאנשים גישה לעץ השפע, כפי שאתה מניח שגילית.

ועל כך, תודה מקרב לב.
אתה לא מבין כמה אני מחכה לזרוק את כל הכסף שעדיין לא השקעתי לתוך השוק אבל אני חייב לעשות זאת חכם
בסוף היום, אנחנו תקועים עם הפחד מול החמדנות.
אני כבר שנה עם טפטופי כניסה של כל ההון לשוק.
הקונפליקט הוא האם מה שאני יודע היום, אחרי שנה, מספיק, או שעוד שנה אסתכל כפי שאני עושה היום, שנה אחורה, ואגיד, למדתי ש... ולכן טוב שלא נכנסתי עם הכל.

אני משוכנע שהמידע שברשותי מספיק כדי לקצר את זמני הכניסה ומניח שבקרוב אהיה all in.
הרבה מספרים, גרפים ונתונים באקסל, אבל בסוף היום, זאת רק פסיכולוגיה ואמונה.

בהצלחה :)
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
מה שיותר חשוב הוא שתבין ותלמד למה
תודה

מצחיק שאני כבר מספר שעות מחפש מניה עם הסינון הנוכחי, מרפה כאן ושם, שום דבר לא עולה לי.
467

(צהוב נקנה, אדום נפסל,שקוף מועמד)
אם אני ממש חייב לקנות, זה בין TNC לBRO.. ושתיהן לא מדהימות, ממוצעות מינוס
 
נערך לאחרונה ב:

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אני מנסה לבדוק בסינון, מה צריך להיות היחס ל PE, כדי לבחור את חברה a ולא חברה b.
אני חושב שזו נקודת כשל.
כל המחקרים הללו על PE של העבר מנטרלים את הסיכון הגלום בחברה בודדת ואתה מנסה ליישם מסקנות שלהן תוך הכנסת הסיכון הגלום בחברה בודדת לתיק שלך.

אל תצפה לקבל את התוצאות של הקבוצה כשאתה בוחר בודדות.

אם אתה רוצה משהו שאתה באמת יכול להשיג ממנו תובנות רלוונטיות אז אתה צריך לבצע מחקר עצמאי על איך השפיע יחס ה-PE על התוצאות של השקעה בחברות מרשימת האלופות של ינואר 2008 למשל (כמו שאני עשיתי על תשואת דיבידנד).
האתגר המרכזי הוא להשיג את המידע על הרווחים מאז כי דוד פיש התחיל להוסיף אותו לרשימות שלו רק בסוף ספטמבר 2010.

לעניות דעתי, כל הנתונים והטיעונים (המאוד מעניינים ומחכימים) שהעלת עד כה בנושא לא מובילים למסקנה שקשורה איכשהו למה שאתה מנסה להסיק.

לא בטוח שכל יורש של כמה עשרות מיליארדים, מסוגל, רוצה או מנהל לבד את הכספים באינטראקטיב מהמחשב בביקתת הסקי.
אני מניח שיש לו מנהלים, חוקרים ושאר ירקות שגוזרים מעצם העזרה...
בוודאי - והם לא הולכים לפרסם מאמרים בבלוגים אנונימיים באינטרנט :)

הראשון הוא המשך החקירה האישית שאתה עושה, דרך חשיבה מחודשת על כל שאלה שעולה, וביסוס עמוק יותר של ההנחות שלך.
אם אני אמשיך לחפור יותר עמוק אני אמצא את עצמי חופר בשכבת האוזון מהצד השני של כדור הארץ :)
אני התקבעתי על דרך ההשקעות שלי כבר לפני שנים רבות והקיבוע התבסס גם על נתונים היסטוריים (שלא השתנו מאז) ובעיקר על הפסיכולוגיה האישית שלי.
בנוסף אני לא מגביל את המידע שאני חושף את עצמי אליו למידע שמפורסם כאן ו/או בפורומים אחרים כך שהמחקר האישי שלי יימשך גם בלי הבלוג והפורום.
אם זו הייתה הסיבה אז גם הבלוג וגם הפורום היו נסגרים ב-2015.

והשני הוא ללא ספק רצון לתרום לאנשים גישה לעץ השפע, כפי שאתה מניח שגילית.
זו בדיוק הנקודה.
ועל כך, תודה מקרב לב.
תגיד תודה למראה - בלי מי שאתה רואה שם אתה לא היית כאן.
הקונפליקט הוא האם מה שאני יודע היום, אחרי שנה, מספיק, או שעוד שנה אסתכל כפי שאני עושה היום, שנה אחורה, ואגיד, למדתי ש... ולכן טוב שלא נכנסתי עם הכל.
זה קונפליקט שנשאר איתי לנצח.
אני למדתי לחיות ממנו ופשוט לשים את הכסף על השולחן.
עד כה ההחלטה הזו עזרה לי לקבל תוצאות שאני מרוצה מהן.

מניח שבקרוב אהיה all in.
זה לעולם לא יקרה.
גם כשתחשוב שזה קרה אתה תגלה שקיבלת עוד כמה שקלים (מדוכן הפלאפל כמובן, אבל גם מדיבידנדים) ושוב יהיה לך סכום לא מושקע.
בראייה ארוכת הטווח כמה שאתה חושב שיש לך הרבה היום (הרי אתה מפחד לסכן את הסכום אז מבחינתך זה הרבה) אתה בעתיד צפוי להתבונן אחורה ולגחך כמה זה היה מעט.

גם אם נגביל את התוצאות להשקעה מחקה מדד אז בכל 7.2 שנים המשקיע צפוי להכפיל את הכסף ופתאום "הסכום הגדול" הוא פחות מחצי מסף הנכסים (בדרך היו עוד הכנסות בנוסף לרווחים משוק ההון).

בסוף היום, זאת רק פסיכולוגיה ואמונה.
אמת.
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
מצחיק שאני כבר מספר שעות מחפש מניה עם הסינון הנוכחי, מרפה כאן ושם, שום דבר לא עולה לי.
צפה בקובץ המצורף 467
(צהוב נקנה, אדום נפסל,שקוף מועמד)
מדוע פסלת את AFL? ATO? FAST? MGEE?

חכה שבוע. יהיה קובץ חדש.
אני בספק אם יהיו שינויים כאלו גדולים שפתאום @19yoboy ימצא חברות שעוברות את הסינון... לפי הצילום יש נקודה אחרת שזקוקה לביאור
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
קצב גדילה מאוד משונה ולא צפוי,
נראית בסדר חוץ מזה

CASH TO DEBT 0.04,
477,
תשואה קצת גבוהה מהממוצע שלי

הייתה לי התלבטות בינה לבין CINF,
יחס חלוקת הרווחים שלה הוא 80% בקירוב, לא מושך כל כך

CASH TO DEBT נוראי של 0.01,
מלבד זה היא בסדר, למרות שבשנים האחרונות היא גם מחלקת כמו שATO עשתה יותר מהתזרים החופשי שלה

אני עדיין לא מומחה, יש דברים שאני אוהב ופחות אוהב לראות כמו כל אינדיבידואל..
בכ"מ, אני מרגיש חייב להיכנס בימים הקרובים עם כמה חברות, נכנס לי החודש סכום כסף נאה שכואב לי שהוא לא עובד בשבילי!
כנראה שזה המחיר של תיק ג'וניור, חייב לקחת זמן עד שיבנה.
 
נערך לאחרונה ב:

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
ואתה צודק לחלוטין.. אותן 12 חברות ש7 מהן כבר בתיק.
אולי כן עדיף לי "להתפשר" על חברות כמו GWW,TNC כי זה מה שיש לשוק להציע בהתאם לציפיות שלי?
אם אמשיך לחכות לחברה המושלמת בסוף אשאר בלי כלום.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אולי כן עדיף לי "להתפשר" על חברות כמו GWW,TNC כי זה מה שיש לשוק להציע בהתאם לציפיות שלי?
אם אמשיך לחכות לחברה המושלמת בסוף אשאר בלי כלום.
Time in the market beats timing the market
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
Time in the market beats timing the market
גם שאני לא בטוח ב100% בחברות?
479
החברות שלא מסומנות צהוב (על 3 מהן דנו והוחלט שעדיף שלא) הן אלה שלא רכשתי עדיין ויש לי כוח קניה זמין אבל הן כן עולות בסינון.
אז גם אם אני לא שלם עם הכל אצל החברה וכן הרפיתי, לשחרר?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אז גם אם אני לא שלם עם הכל אצל החברה וכן הרפיתי, לשחרר?
זו החלטה אישית שאתה צריך להיות שלם איתה.
או שתרפה את הסינון או שתדחה את ההשקעה.

בראיה היסטורית דחיית השקעה התבררה כטעות יותר פעמים מאשר כצעד מועיל.
אף אחד לא יודע מה יקרה במקרה הפרטי שלך.
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
למה לא לחזק את אלו שאתה בטוח לגביהן ?
האמת שזו אופציה מעניינת אבל לדעתי במצבי מוקדמת מדי..
כרגע הרצון שהתיק ימנה יותר מ10 חברות בשלב הראשון ורק כאשר באמת לא יהיו לי חברות לרכוש אעבור לחיזוקים..
 
למעלה תחתית