קניתי רמי לוי + דיון על מקורות מידע לדיבידנדים ישראליים

[quesito]

ברור לי שזה לא עומד בשום קריטריון באתר הזה,
בנוסף אני חוקר ויודע שאין תרבות גדילת דיבידנדים בשוק ההון ישראלי. אני בטוח כפי שדעת תיאר בפוסטים אחרים, המוסדיים גם ישראלים, חייבים מזומנים. גם אם הם ישרלאים. אפילו שהערך לא עולה בעקביות עם הזמן בגלל כל מיני סיבות: הכנסות לא עולות רציף עם הזמן, תרבות דיבידנדים כושלת, אי-ידידות מול מחזיקי המניות ועוד.

אני חושב שרצוי בשבילי לבחור כמה מניות ישראליות עם היסטורית דיבדנדים.
אני שואל את עצמי, אם כל התיק או רובו בארה'ב, ולמשל יש אינפלציה גבוה יותר מאשר בישראל ב15 שנים הבאות,
אז אולי יש אפשרות לאזן קצת את זה ע''י דיבידנדים ישראלים במקור.

מה דעת-ך?
מה דעתכם?

 

[daat99]

ברור לי שזה לא עומד בשום קריטריון באתר הזה,

בפורום ניתן לדבר על מה שרוצים (כל עוד שומרים על תרבות הדיון) והדיונים אינם מוגבלים להשקעה במניות דיבידנד.

אני חוקר ויודע שאין תרבות גדילת דיבידנדים בשוק ההון ישראלי.

לצערי אתה צודק
באיזה אתרים/כלים אתה משתמש בשביל לעקוב אחרי דיבידנדים של חברות ישראליות? (יש לך קישורים ישירים לדפים ספציפיים שבהם יש תיעוד להכרזות/חלוקות דיבידנד?)
אני שוקל להפנות את חשבון ה-IRA שלי לכיוון מניות ישראליות שמחלקות דיבידנד כחלק מהמחקר הלימודי שאני עושה עליו אבל עדיין לא מצליח למצוא מקור אמין למידע בהקשר של דיבידנדים ישראליים.

המוסדיים גם ישראלים, חייבים מזומנים. גם אם הם ישרלאים. אפילו שהערך לא עולה בעקביות עם הזמן בגלל כל מיני סיבות: הכנסות לא עולות רציף עם הזמן, תרבות דיבידנדים כושלת, אי-ידידות מול מחזיקי המניות ועוד.

תשים לב שבניגוד לארצות הברית, המוסדיים הישראליים נוטים יותר להשקעה באג"חים (יש כל מיני דוגמאות ל-"תיקי דיבידנדים" מנוהלים שבהם ישנה הקצאה גבוהה מאוד לאג"חים קונצרניים).

אני שואל את עצמי, אם כל התיק או רובו בארה'ב, ולמשל יש אינפלציה גבוה יותר מאשר בישראל ב15 שנים הבאות,
אז אולי יש אפשרות לאזן קצת את זה ע''י דיבידנדים ישראלים במקור.

החזקה במניות ישראליות "כתרופה" לאינפלציה בדולר לא תשנה את מצבך במיוחד כי רוב החברות האמריקאיות שמגדילות דיבידנדים בעקביות אלו חברות שמרוויחות חלק גדול מרווחיהן מחוץ לגבולות ארצות הברית במטבעות אחרים.
עקב כך אם תהיה אינפלציה גבוהה בדולר אבל לא במטבעות האחרים זה אומר שרווחי החברות יגדלו בצורה משמעותית כך שאתה כמשקיע עדיין צפוי לקבל סך דיבידנדים דולרי שמסוגל לספק לך את הוצאות המחיה שלך במטבעות השונים.
נקודת התורפה שלנו היא מקרה שבו רק השקל מתחזק בצורה משמעותית מול כל מטבעות העולם ולא רק מול הדולר.
במקרה הזה רווחי החברות כמעט ולא יושפעו ואז הדיבידנד השקלי שלנו ייפגע למרות שהדיבידנד הדולרי יעלה.

 

[quesito]

אני שוקל להפנות את חשבון ה-IRA שלי לכיוון מניות ישראליות שמחלקות דיבידנד כחלק מהמחקר הלימודי שאני עושה עליו אבל עדיין לא מצליח למצוא מקור אמין למידע בהקשר של דיבידנדים ישראליים.

מעניין בהחלט - אולי אפשר לאחד כוחות ולשתף את המחקר ביחד. אין לי מקור אמין בכלל. לדעתי רצוי להתחיל לרשום לבד ונשים באתר. אולי בהמשך נציגי השקעות של החברות האלה ישימו לב וישפרו את המצב.
לדוגמא רמי לוי אפילו אין כמעט מידע של משקיעים באתר שלהם.
אני גם חושב בהמשך לפתוח IRA אבל שאלתי את עצמי מה זה שווה אם אני אני לא קונה מניות כאלה ישרלאיות כדי להנות מהטבת המס.?
הערה - הבנתי ש-REIT ישרלאים לא נהנים מהטבה ב-IRA. זאת לעומת ארה''ב לדעתי.

נקודת התורפה שלנו היא מקרה שבו רק השקל מתחזק בצורה משמעותית מול כל מטבעות העולם ולא רק מול הדולר

האם זה לא בערך מה שקורה בשנים אחרונות? הרי בגלל זה חשבתי על כל הנושא הזה כשכתבתי.

 

[daat99]

אין לי מקור אמין בכלל.

אני מקווה שיש מקור למידע על חברות חוץ מאתר מאי"ה שמתעד את חלוקות הדיבידנדים של חברות שונות.
אני יודע שבביזפורטל אפשר לראות היסטוריית דיבידנדים של חברה ספציפית אבל מה שלא מצאתי עדיין זה דף מרכז של "להלן כל החברות שהכריזו על דיבידנד לאחרונה/השבוע/היום" כמו בסיקינג אלפא או וולסטריט ג'ורנל.

אני גם חושב בהמשך לפתוח IRA

אני באופן כללי לא ממליץ על זה בכלל.
הסיבה היחידה שיש לי IRA היא שבו אני מבצע פעולות עם פוטנציאל תשלום מס גבוה (כמו ההחזקה שלי בתיק SVXY/מזומן בין אוגוסט 2015 לינואר 2018 שהייתה מחייבת אותי בתשלום מס של כשליש מסך ההון שהפקדתי בחשבון).

הבנתי ש-REIT ישרלאים לא נהנים מהטבה ב-IRA

אתה בטוח? נשמע לי מוזר.

האם זה לא בערך מה שקורה בשנים אחרונות?

לא מול כל המטבעות ולא בצורה משמעותית.

אם תתבונן בגרף הדולר/שקל אתה תראה שלפני 5 שנים שער השקל/דולר עמד על כ-3.6 שח והיום הוא עומד על כ-3.5 שח כאשר בדרך הוא נע בין 3.4-4.0 שח.
תשים לב שהשקל התחזק מול הדולר ב-2.77% ב-5 שנים - לא משמעותי בכלל!
גם אם תיקח את נקודות הקיצון 4.0 ו-3.4 אז אנחנו מדברים על התחזקות של השקל מול הדולר ברמה של 15% בלבד על תקופה של 3 שנים שזה לא כל כך הרבה.

אם נתבונן בגרף היורו/שקל אז אתה תראה שלפני 5 שנים שער השקל/יורו עמד על כ-4.76 שח והיום הוא עומד על כ-4.33 שח כאשר בדרך הוא נע בין 3.86-4.92 שח.
תשים לב שהשקל נחלש מול היורו ב-9% ב-5 שנים.
לא רק שהשקל לא התחזק, הוא גם נחלש...

כמו כן תזכור שאנחנו מדברים על טווחים ארוכים כך שגם טווח של 5 שנים הוא טווח קצר מדי.

 

[quesito]

אני מקווה שיש מקור למידע על חברות חוץ מאתר מאי"ה שמתעד את חלוקות הדיבידנדים של חברות שונות.
אני יודע שבביזפורטל אפשר לראות היסטוריית דיבידנדים של חברה ספציפית אבל מה שלא מצאתי עדיין זה דף מרכז של "להלן כל החברות שהכריזו על דיבידנד לאחרונה/השבוע/היום" כמו בסיקינג אלפא או וולסטריט ג'ורנל.

אין מקור לדעתי יותר טוב מMAIA כרגע . ביזפורטל לטעמי ממש לא נוח ואין שם שום מידע. אם היה מישהו בעיתונות שהיה מבין את נושא הדיבידנדים, היה פשוט מוסיף את המידע...כותב כמו בלשוניות של SEEKING ALPHA למשל כמה גדילה ממוצעת ב5 שנים אחרונות כמה ב10 ... זה לפחות משהו. בשביל צוותי מחקר של עיתונים כלכלים זה אולי שבוע עבודה לדעתי.
אנחנו נחפור שנה בין דוחות החברות...

אני באופן כללי לא ממליץ על זה בכלל

אבל אתה שוקל בהמשך להחזיק מניות ישראליות שם וזה טוב כי אפשר לקבל פטור מהמס דיבידנד , נכון ?

אתה בטוח? נשמע לי מוזר.

יש מידע בסולידית. אני אוודא עוד מעט כשאני מקבל תשלום מREIT1 .

 

[daat99]

אין מקור לדעתי יותר טוב מMAIA כרגע .

יש שם דף שמרכז הכרזות דיבידנדים או שצריך לעבור על כל ההודעות לעיתונות של כל החברות ולדלות את המידע לבד?

אבל אתה שוקל בהמשך להחזיק מניות ישראליות שם וזה טוב כי אפשר לקבל פטור מהמס דיבידנד , נכון ?

הפטור ממיסוי דיבידנדים הוא הסיבה העיקרית למחשבות שלי, אכן.

אני אוודא עוד מעט כשאני מקבל תשלום מREIT1 .

אשמח לעדכון אם לא אכפת לך

 

[quesito]

ש שם דף שמרכז הכרזות דיבידנדים או שצריך לעבור על כל ההודעות לעיתונות של כל החברות ולדלות את המידע לבד?

http://maya.tase.co.il/indexEng.html#/

RAMI LEVY EXAMPLE
http://maya.tase.co.il/indexEng.html#/?q={"DateFrom":"2000-12-31T22:00:00.000Z","DateTo":"2018-04-15T21:00:00.000Z","Page":1,"entity":1445,"events":[],"subevents":[]}

מערכת נראת אחלה...

אשמח לעדכון אם לא אכפת לך

בשמחה

 

[daat99]

http://maya.tase.co.il/indexEng.html#/

RAMI LEVY EXAMPLE
http://maya.tase.co.il/indexEng.htm...":1,"entity":1445,"events":[],"subevents":[]}

מערכת נראת אחלה...

תודה רבה לך, לא הכרתי

 

[quesito]

אתה מוזמן לפתוח שרשור ולהעביר את החומר הכללי שמדובר כאן לשם. כי הכותרת כאן זה מניה ספציפית.

 

[daat99]

אתה מוזמן לפתוח שרשור ולהעביר את החומר הכללי שמדובר כאן לשם. כי הכותרת כאן זה מניה ספציפית.

עדכנתי את השם של השרשור, לדעתי זה מספיק

 

[שפם ארוך]

היי,
אם יש לך שאלה על מניה ישראלית אני מוכן לענות, לא רוצה להתייחס באופן כללי לתיק הישראלי שלי, אבל אני ניתחתי לא מעט מהחברות היציבות הישראליות.
המאפיינים של חברות הדיבידנד בישראל, הנהלה משפחתית בדרך כלל, חברות לא גדולות, למעט חברות הנדל"ן. מה שחושף אותן לפגיעות. בנוסף אין ותק העולה על 22 שנה, כמו כן הדיבידנד לא עולה כמדיניות, אבל עולה כממוצע, שיעור הדיבידנד כפול מאשר בארה"ב.

רמי לוי אצלי מזה זמן במעקב, חברה חזקה, אין מינוף, רצף דיבידנד של 11 שנה לדעתי. מדובר בתחום תחרותי מאוד אשר נדרש למחזורים גבוהים על מנת להרוויח וחשוף לשכר מינימום.

 

[daat99]

אם יש לך שאלה על מניה ישראלית אני מוכן לענות,

יש לך מקורות מידע ואתרים נוחים שמהם אתה אוסף מידע על דיבידנדים של חברות בבורסה הישראלית כמו שיש גורופוקוס וסיקינג אלפא לבורסה האמריקאית?

 

[quesito]

היי,
אם יש לך שאלה על מניה ישראלית אני מוכן לענות, לא רוצה להתייחס באופן כללי לתיק הישראלי שלי, אבל אני ניתחתי לא מעט מהחברות היציבות הישראליות.
המאפיינים של חברות הדיבידנד בישראל, הנהלה משפחתית בדרך כלל, חברות לא גדולות, למעט חברות הנדל"ן. מה שחושף אותן לפגיעות. בנוסף אין ותק העולה על 22 שנה, כמו כן הדיבידנד לא עולה כמדיניות, אבל עולה כממוצע, שיעור הדיבידנד כפול מאשר בארה"ב.

רמי לוי אצלי מזה זמן במעקב, חברה חזקה, אין מינוף, רצף דיבידנד של 11 שנה לדעתי. מדובר בתחום תחרותי מאוד אשר נדרש למחזורים גבוהים על מנת להרוויח וחשוף לשכר מינימום.

יש לך מקורות מידע ואתרים נוחים שמהם אתה אוסף מידע על דיבידנדים של חברות בבורסה הישראלית כמו שיש גורופוקוס וסיקינג אלפא לבורסה האמריקאית?

אפשר לבנות רשימה כאן בפורום עם כל המידע שיש לנו.

 

[שפם ארוך]

יש לך מקורות מידע ואתרים נוחים שמהם אתה אוסף מידע על דיבידנדים של חברות בבורסה הישראלית כמו שיש גורופוקוס וסיקינג אלפא לבורסה האמריקאית?

לא. אני משתמש בכלכליסט, ביזפורטל, אתר הבורסה וכדומה אבל רק לשם סינון ראשוני. לאחר מכן אני קורא את הדוחות של החברה, באופן כללי משתדל להתמקד רק בדוחות הכספיים ולראות אחידות לאורך השנים, כי אני מחפש חברות ישראליות עקביות בעלות תזרים מזומנים חזק וקשרים טובים עם הבנקים ובעיקרון מעדיף מימון נמוך ככל הניתן.

כפי שציינתי בניגוד לחברות האמריקאיות והאירופאיות המחלקות דיבידנדים שהן בדרך כלל חברות מסדר גודל גדול עד ענק, בישראל החברות העקביות הן זעירות לעומת האמריקאיות, מדובר לעתים בחברות בשווי של כ 200 מיליון ש"ח בלבד ולא שכירות. החברות הגדולות בעלות המאפיינים הגלובליים לא שמות דגש על דיבידנדים, ראה למשל אלביט ופרוטרום אשר מחלקות דיבידנדים ברצף העולה על 15 שנים, שיעור הדיבידנד נמוך מאוד, כמו כן, רוב החברות הישראליות לא מגדילות דיבידנדים אלא מחלקות שיעור מסוים מהרווח.

כללי, אם אתם לא מחזיקים את המניות באמצעות חברה, אני לא בטוח שהייתי בוחר בשוק הישראלי.

 

[quesito]

יש גרף הליית דיבידנדים שלא נראה בדרך כלל בארץ:

https://www.themarker.com/markets/1.6079301

 

[daat99]

יש גרף הליית דיבידנדים שלא נראה בדרך כלל בארץ:

https://www.themarker.com/markets/1.6079301

10 שנים ברצף - שיא במדינת ישראל

בכל אופן אני די שונא רי"טים באופן אישי וחושב שהם לא מציאה גדולה.

 

[quesito]

10 שנים ברצף - שיא במדינת ישראל

בכל אופן אני די שונא רי"טים באופן אישי וחושב שהם לא מציאה גדולה.

למרות שהייתי רוצה להסכים איתך, אני ממש אוהב אותם, למרות הסיכונים, גורם לי להרגיש כאילו מחזיק בנדל''ן אבל לא בדירה אחת.

 

[daat99]

למרות שהייתי רוצה להסכים איתך, אני ממש אוהב אותם, למרות הסיכונים, גורם לי להרגיש כאילו מחזיק בנדל''ן אבל לא בדירה אחת.

מותר לא להסכים ועדיף אפילו יותר כשמסבירים למה בשביל שכל אחד יוכל ללמוד דברים חדשים ולהגיע למסקנות עבור עצמו

אני לא אוהב רי"טים כי יש בהם את כל החסרונות של מניות (הנהלת החברה יכולה לגרום לפשיטת רגל, תנודתיות מחיר) בלי היתרונות של הנדל"ן (הבלוקים לא שלי אם ההנהלה עשתה שטויות...).

 

[quesito]

גורם לי להרגיש כאילו מחזיק בנדל''ן אבל לא בדירה אחת.

ייתכן שאני טועה.
כרגע אני מחבב את זה אולי בגלל שבשנים אחרונות עשו תשואות יפות.
אוהב את פיזור, לא אוהב כמוך את הדברים שתיארת. ברור שיש המון מינוף...מסוכן...
אני אוהב שהתשואה לדיבידנד של ריטים גבוה לעומת תשואה של השוק הרחב. מה שמעלה את ממוצע תשואת דיבידנד של התיק שלי יפה מאוד.
ברור לי שבדרך כלל מה שמקבלים מתשואות דיבידנד גבוה זה בא על חשבון תשואה מערך מחיר המניה... (בערך... )

 

[daat99]

אני אוהב שהתשואה לדיבידנד של ריטים גבוה לעומת תשואה של השוק הרחב.

אם אני לא טועה אז דיבידנד של רי"טים ממוסה כמס שולי ולא כמס דיבידנד רגיל.