כאזרח אמרקאי איך אני יכול להמשיך ולסחור מול חוקי ה PFIC

Noam24

Member
הצטרף
4/8/20
יש לי דילמא שאני לא סגור לאיזה כיוון ללכת.
קודם כל אני אזרח אמריקאי תושב ישראל, מה שאומר שאני יכול לסחור רק במניות אזרחיות (אמריקאיות) ומעמיד עצמי בסכנת קנס גבוה עי ה IRS אם לא. (PFIC)
היום אני סוחר בחברת השקעות ישראלית (על שם אשתי, שהיא ישראלית) במניות ישראליות בלבד.\
לאחר שהחלטתי להתחיל לקנות מניות להשקעה בדיבידנד, אז מייד הבנתי שהכי טוב זה דרך IB הבינלאומית.
אני מתלבט אבל...
אני יכול להמשיך לסחור דרך הברוקר הישראלי ( פסגות טרייד ) והם יתווכו ביני לבין ברוקר אמריקאי כל שהוא. ומכיוון שאני כבר משלם להם אז אחסוך בעמלות...?
וזה אומר שאסחור במניות אמריקאיות בלבד אבל כנראה אצטרך לפתוח קופת השקעה חדשה על שמי, ואולי זה לא יחסוך לי עמלות כל כך.
בנוסף, כאזרח אמרקאי, אני חושש אם זה ישפיע לרעתי שאשתי סוחרת במניות ישראליות, ואנחנו רשומים באותו חשבון בנק. כלומר אני מעורב בכל זאת. ואולי הIRS יקנסו אותי על כך.

מצד שני, לסחור ב- IB ישירות ללא מתווכים הבנתי יותר משתלם, גם אם התיק פחות מ 100 אלף דולר. האם זה נכון רק לאזרח ישראלי?

אני רוצה להמשיך לסחור במניות ישראליות וזרות (קרנות סל, ETF) וגם לסחור במניות ארהב, מבלי להסתבך עם החוק

יוצא מבולבל ואשמח לתובנות
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
מכיוון שאני כבר משלם להם אז אחסוך בעמלות...?
כמה עמלות אתה משלם להם על כל פעולה ומה המרווח הסמוי שהם גובים ממך על המרות מט"ח?
בנוסף, כאזרח אמרקאי, אני חושש אם זה ישפיע לרעתי שאשתי סוחרת במניות ישראליות, ואנחנו רשומים באותו חשבון בנק. כלומר אני מעורב בכל זאת. ואולי הIRS יקנסו אותי על כך.
לצערי אין לי ידע בנושא בכלל אבל @FIYaacov יודע הרבה על הנושא אז אולי הוא יוכל לסייע לך.

לסחור ב- IB ישירות ללא מתווכים הבנתי יותר משתלם, גם אם התיק פחות מ 100 אלף דולר.
תלוי - עם תיק שקטן מ-100 אלף דולר אינטראקטיב ברוקרס גובים עמלה חודשית של 10 דולר (מתקזזת מול פעולות מסחר שאתה ככל הנראה לא תעבור) כך שזה מוביל אותך לשלם 10 דולר בחודש - כולל חודשים שבהם לא ביצעת פעולות.
אם העלות דרך פסגות (עמלות על פעולות ומרווח המרה סמוי) יוצאת יותר נמוכה אז עדיין יהיה יותר זול לעבוד מול פסגות.

אני רוצה להמשיך לסחור במניות ישראליות וזרות (קרנות סל, ETF) וגם לסחור במניות ארהב, מבלי להסתבך עם החוק
אני לא חושב שכאזרח אמריקאי אתה יכול לרכוש קרנות שאינן אמריקאיות בלי להסתבך.
 

Noam24

Member
הצטרף
4/8/20
@FIYaacov
עזרתך בבקשה....?

אני אוסיף יעקב, שאני חשבתי על זה קצת וכן חושב שאני רוצה להירשם ל -IB , ואשמח אם תוכל לסייע לי ברישום שכבר התחלתי אותו
 

Noam24

Member
הצטרף
4/8/20
אני אפרט ברשותכם קצת יותר , הכיוון שלי זה כך...ותתקנו אותי אם אני טועה או לא מדייק בבקשה.
אין לי כרגע הכנסות מאוד גדולות (לאחר קיזוז הוצאות) אז אני טיפה נזהר בהתחלה. כלומר הכסף שנשאר לי לשלם לעצמי בסוף החודש הוא בלחץ 2000 שקל. וגם הפיננסיים שלי הם תנודתיים קצת כרגע.

בשלב זה,
יש לי מטרת השקעה ותוכנית ראשונית לתיק הדיבידנדים שלי.

לחסוך כל חודש 1000 שקל מהכנסות ולהעביר בשקלים לחשבון (בהוראת קבע אם אין עמלה). הבנתי שזה יועבר מחשבון הבנק שלי לחשבון בנק בארץ של אינטראקטיב ברוקרס.
לאחר שאוכל להמיר ל 1000 דולר - לקנות מניות של חברה מחלקת דיבידנד על פי הקריטריונים וחוקי התיק המנוהל.
לפי זה - בהנחה ואחסוך 1000 שקל בחודש אז כל רבעון אוכל לקנות חברה. כלומר 4 חברות לשנה. בקצב כזה ייקח לי 12 שנה להגיע ל50 חברות.
ברגע שיעלה לי הביטחון העצמי והיכולת הכלכלית - המטרה היא לחסוך 1000 דולר בחודש - כלומר, רכישת חברה 1 לכל חודש, סה"כ 12 חברות בשנה. בקצב כזה אגיע ל50 חברות לאחר 4 שנים בלבד, כך גם התיק שלי יהיה יותר מפוזר ומוגן מנפילות של חברות שלא צלחו, פשטו רגל.

הרעיון הכללי: (נתון עדיין ללהתלבטות וחשיבה מחודשת )

1. כמות - לצבור בתיק 50 חברות שונות המחלקות דיבידנד שגדלים כל שנה.
2. פיזור - לפזר את המניות בין החברות ככה שכל אחד מחזיק כ 2% מהתיק
3. מחיר - כל חברה ומניותיה תעלה לי 1000 דולר. (ייתכן ואוסיף קצת יותר על מנת לאזן)
4. איזון תקופתי - בדיקת שינוי פיזור התיק בגלל שינוי בערך המניות
5. מעקב תקופתי - מעקב שינויים לכל חברה שבתיק וחברות שלא בתיק לפי הקריטריונים של התיק המנוהל.
6. רכישה ומכירה - חברה תירכש ותימכר על פי חוקי הקריטריונים שקבעתי בתיק (נתון לעדכון שנתי או לפי עליה בניסיון שלי במסחר).
7. זמן החזקה - להחזיק בחברות בתיק למשך כל החיים אלא אם כן נדרשת מכירה על פי חוקי מכירה שקבעתי.
8. מיקוד - להתמקד בהגדלה רצופה של חלוקת דיבידנדים ופחות להתעסק עם ערך המניה שעולה ויורדת. לראות את התיק כהשקעה לטווח ארוך בעסק.
9. סינון - בחירת חברות וסינונן הראשוני על פי רשימת האלופות החודשי של דויד פיש - סינון רצוי של 90 %, לבדוק חברות אלו יותר לעומק והיסטורי.
10. פרופיל חברה - חברה משעממת שלא מקבלת הרבה צומת לב בחדשות - פחות תנודתי. מחלקת דיבידנד. גדולה ויציבה מאוד. יש לה מוצר טוב.
11. שיפור ידע והנאה - להמשיך ללמוד, להתרגש, להתעדכן ולשנות לפי הצורך.

קריטריונים ראשוניים לחברה שאני רוצה בתיק שלי: (הכול עדיין נתון להתלבטות וחשיבה מחודשת)

1. חברה חזקה ויציבה, מותג (MARKET CAP) - בעלת שווי של 2 מיליארד דולר ומעלה. רק חברות ענק הנסחרות בארה"ב.
2. חברה שמחלקת "דיבידנד קבוע" (סך הדיבידנד שמחלקת החברה על כל מניה בכל שנה פיננסית) באופן רציף ועולה במשך לפחות 20 שנה.
3. החברה העלתה דיבידנד בזמן לפחות 2 מיתונים / משברים כלכליים.
4. קצב גדילת דיבידנד (DGR - DIVIDEND GROWTH RATE) - הגדלה בדיבידנד ל 5 שנים אחורה וצפי ל 5 שנים הבאות של 6 % לכל שנה.
5. קצב גדילת תשואת הדיבידנד (DIVIDEND YIELD GROWTH RATE) - הגדלה בתשואת הדיבידנד ל 5 שנים אחורה וצפי ל 5 שנים קדימה של 2-3 % לכל שנה. ( כאשר אני לוקח בחשבון עליה בתשואת הדיבידנד, מעל 4-5 אחוז, לרוב תגרור ירידה בערך המניה לעומת מחיר הדיבידנד שנשאר זהה, וזו יכולה להיות סימן שהמשקיעים לא בוטחים במניה, ברווחיה או בהמשך היכולת של החברה לשלם דיבידנד -אז זה דורש בדיקה מעמיקה )
6. יחס חלוקת רווחים (PAYOUT RATIO) קטן מ 60 % - מתוך הרווחים החברה מחלקת דיבידנדים ותוכל לעמוד בהמשך בהתחייבות שלה למשקיעיה גם אם תספוג הפסד גדול ברווחיה - כלומר תוכל להמשיך לחלק דיבידנדים הולכים ועולים ולא לצבור חובות.
7. יחס חוב/הון (DEBT / EQUITY) קטן מ 60 % - חובות גדולים יותר מהנכסים יקשו על החברה לעמוד בהתחייבויותיה.
8. מכפיל רווח (P/E) מתחת 20
9.רווח למניה (EARNINGS PER SHARE - EPS ) בין 6 -12 % - לבדוק מה היה קצב הצמיחה (הגדלת רווחים) ל 5 השנים האחרונות ומה הצפי ל 5 שנים הבאות.

זהו כרגע, מכל מלמדיי השכלתי אז אם יש מה להוסיף להעיר אשמח לשמוע
נועם
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
כלומר 4 חברות לשנה. בקצב כזה ייקח לי 12 שנה להגיע ל50 חברות.
אתה שוכח שהתיק שלך גדל ומחלק לך דיבידנדים.
קח לדוגמה את תיק דיבידעת שבו הפקדתי 42 אלף דולר שהספיקו לביצוע של 45 רכישות.
אני תרמתי 42, התיק עצמו תרם עוד 3 - והוא רק בן 5.
כמו כן צפי הדיבידנדים השנתי מתיק דיבידעת הוא 1223 דולר (למרות הקורונה) שזה אומר שבמהלך 12 החודשים הקרובים התיק יתרום לי עוד כרכישה לאחר מס וצפוי לתרום יותר מזה בשנה הבאה.

כשהתיק קטן עיקר הגדילה מגיעה מהכסף שלך אבל ככל שעובר הזמן התיק דוחף אותך יותר חזק קדימה והכסף שאתה חוסך הופך להיות פחות משמעותי מהגדילה שאתה מקבל.

4. איזון תקופתי - בדיקת שינוי פיזור התיק בגלל שינוי בערך המניות
איך אתה מתכנן לבצע איזון?
ע"י מכירת החברות הכי טובות בתיק בשביל לרכוש חברות פחות מוצלחות?

5. מעקב תקופתי - מעקב שינויים לכל חברה שבתיק וחברות שלא בתיק לפי הקריטריונים של התיק המנוהל.
מה המטרה של המעקב?
האם אתה מתכנן למכור מניה (להפוך ממשקיע פאסיבי למשקיע אקטיבי) בגלל שפורסמה עליה הודעה כלשהי?

יש הרבה משקיעי דיבידנדים אקטיביים אבל כדאי שתחקור יותר על הנושא לפני שאתה מחליט להיות אחד מהם.
אני באופן אישי מעדיף את ההשקעה הפאסיבית ובהשקעה פאסיבית אין צורך במעקב.

קצב גדילת תשואת הדיבידנד (DIVIDEND YIELD GROWTH RATE)
יש שני סוגים של תשואת דיבידנד:
1. תשואת דיבידנד על מחיר הרכישה שלך
2. תשואת דיבידנד על מחיר השוק
לאיזו תשואה אתה מתכוון?

הגדלה בתשואת הדיבידנד ל 5 שנים אחורה וצפי ל 5 שנים קדימה של 2-3 % לכל שנה.
בעוד שהגדלת תשואת דיבידנד על מחיר הרכישה זה דבר חיובי ביותר, הגדלת תשואת דיבידנד על מחיר השוק במצב שבו תשואת הדיבידנד של המדד לא גדלה זה מאוד בעייתי.

6. רכישה ומכירה - חברה תירכש ותימכר על פי חוקי הקריטריונים שקבעתי בתיק (נתון לעדכון שנתי או לפי עליה בניסיון שלי במסחר).
7. זמן החזקה - להחזיק בחברות בתיק למשך כל החיים אלא אם כן נדרשת מכירה על פי חוקי מכירה שקבעתי.
8. מיקוד - להתמקד בהגדלה רצופה של חלוקת דיבידנדים ופחות להתעסק עם ערך המניה שעולה ויורדת. לראות את התיק כהשקעה לטווח ארוך בעסק.
תנאי המכירה ב-#6 סותרים את #7 ו-#8.

11. שיפור ידע והנאה - להמשיך ללמוד, להתרגש, להתעדכן ולשנות לפי הצורך.
זה לדעתי הדבר הכי חשוב כי בלעדיו החיים הופכים להיות אומללים.

בעלת שווי של 2 מיליארד דולר ומעלה. רק חברות ענק
2 מיליארד דולר זו "חברה בינונית" ולא "חברת ענק".
10 מיליארד דולר נחשב "חברה גדולה" ובשביל "חברת ענק" אתה צריך לכוון הרבה יותר גבוה.

חובות גדולים יותר מהנכסים יקשו על החברה לעמוד בהתחייבויותיה.
לא בהכרח, זה בעיקר תלוי בתשלומי החובות מול התזרים השוטף שהחברה מקבלת.
ישנן תעשיות שלמות שמתבססת על יחס חוב של מעל 100% ומתפקדות לא רע במשך עשרות שנים.
דוגמא קלאסית אלו חברות התשתיות בסגנון חברת החשמל/מיל - יש להן לקוחות "שבויים" שמשלמים קבוע והוצאות קבועות על תחזוקה של ציוד רב (עמודי חשמל, צינורות מים וכו').
לרוב חברות בתעשיות הללו מחזיקות את עיקר חובותיהן כחובות ארוכים עם ריביות קבועות ולכן לא חשופות בהרבה לשינויים בריבית בטווח הקצר.
השקעה בחברות שכאלו מצריכה בדיקה יותר מעמיקה.
אני באופן אישי לא פוסל אותן באופן גורף עם תנאי כל כך נמוך (רק 60%) אלא משתמש בזה יותר כמו כלי לתיעדוף בין כמה חברות.

רווח למניה (EARNINGS PER SHARE - EPS ) בין 6 -12 %
למה אתה רוצה להגביל את הרווח למניה?
מה רע בחברה שמרוויחה 50% למניה במקום 12%?
 
למעלה תחתית