הלוואת מניות למכירות בחסר

Bar zaltzman

Active Member
הצטרף
22/1/21
אהלן ,
אתמול ניסיתי לקנות בחסר מניות של GAMESTOP , המערכת של IB הראתה הודעת שגיאה שאין כרגע מניות לקנייה בחסר.

לאחר שיחה עם נציג שירות של IB הבנתי שיש אופציה כזו לתת אפשרות למניות ברשותי להיסחר כמניות בחסר,
לא כל כך הבנתי מה זה אומר , אשמח אם תוכלו להסביר לי מה קורה בשורטים בעצם מהבחינה הטכנית .
הבנתי שמוכרים את המניה קודם ואז מצפים "לקנות" אותה בחזרה במחיר זול יותר ,
אבל לא הבנתי איך הדבר אפשרי מהבחינה הטכנית.
 

jaradiv

Active Member
הצטרף
23/4/20
אתה מערבב 2 נושאים שונים,
הלוואת מניות לשורטים
וביצוע שורטים בעצמך
1. בהלוואת מניות לשורטים אתה נותן לברוקר אופציה לקחת את המניות שרכשת כדי להעביר אותם זמנית לטובת ביצוע שורט ע"י שחקן אחר,השחקן האחר שמקבל את המנייה משלם ריבית על המניה שלקח ממך ומוכר אותה באותו רגע כדי שבעתיד שיקנה אותב שוב ויחזיר אותה לברוקר והברוקר יחזיר אותה אלייך(בשאיפה שיקנה אותה במחיר נמוך יותר כדי להרוויח). הצעד הזה הוא צעק ספקולטיבי ומסוכן שכן המנייה יכולה לקפוץ במאות אחוזים והשחקן יצטרך לקנות במחיר הפסד שגבוהה מגודל החשבון שלו(עיין ערך gamestop)
2. ביצוע שורטים בעצמך - כאן אתה לווה מהברוקר את המניה ששחקן אחר מחזיק ומוכר אותה באותו רגע ותהייה מחוייב בעתיד לקנות אותה שוב(כל עוד המחיר לא הגיע ל0) כדי להחזיר אותה לברוקר שיחזיר אותה ללווה המנייה.

שים לב שאלו 2 דברים שונים לגמרי
 

Bar zaltzman

Active Member
הצטרף
22/1/21
אוקי , אז כל מי שעושה SHORT בעצם משלם ריבית על המניות שהוא עושה עליהן שורט?

והאם כדאי לי כבעל מניות לאפשר לברוקר לתת את המניות שלי לשורטיסטים?
מה היתרונות והחסרונות במצב כזה בשבילי , מהן הריביות המקובלות להלוואת מניות לשורט?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אז כל מי שעושה SHORT בעצם משלם ריבית על המניות שהוא עושה עליהן שורט?
ובדרך סופג סיכון אינסופי כמו שקרה לכרישי ההשקעות בשבוע שעבר שנמחקו להם יותר מ-50% מהנכסים בגלל שורט שהיווה פחות מחצי אחוז מהנכסים...

האם כדאי לי כבעל מניות לאפשר לברוקר לתת את המניות שלי לשורטיסטים?
כדאיות זה עניין אינדיבידואלי.
ברוב הגופים בעולם (ובארץ) עושים זאת בלי לשאול אותך, בלי לספר לך ובלי לשלם לך.
אינטראקטיב ברוקרס לא רק שלא מפעילים זאת אוטומטית אלא מציעים לך להשתתף ברווחים שלהם אם תסכים לעשות זאת דרכם.


מה היתרונות והחסרונות במצב כזה בשבילי
קבלת שותפות ברווחים בתמורה לויתור זמני על הבעלות בתקופת ההשאלה.

מהן הריביות המקובלות להלוואת מניות לשורט?
אין.
משתנה ממילישניה למילישניה וממניה למניה.
 

Bar zaltzman

Active Member
הצטרף
22/1/21
קבלת שותפות ברווחים בתמורה לויתור זמני על הבעלות בתקופת ההשאלה.
מה זה אומר ויתור זמני על הבעלות ,
זה מגביל אותי רק במכירה של המניות באותה תקופת השאלה או שזה גם מבטל לי את הזכות לדיבידנד אם אותה מניה מחלקת דיבידנד?
 

jaradiv

Active Member
הצטרף
23/4/20
ה זה אומר ויתור זמני על הבעלות ,
זה אומר שבזמן שמשקיעה ב׳ מחזיק בפוזיציית שורט אתה אינך בעל המניה בפועל אלא רק תיאורטית לצורך רישום עד שהוא יקנה בחזרה את המנייה ויחזיר לברוקר את אותה מניה ואז הברוקר יחזיר לך את המניה וייקח לך את הרישום התיאורטי.

בזמן הזה אתה תקבל מהברוקר פיצוי במקום הדיבידנד,כיוון שאתה לא מחזיק בפועל במנייה ודיבידנד מקבלים מחזיקי המניות בפועל.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
איזה סיכון יש בויתור זמני על הבעלות אם הברוקר מפצה על תשלום הדבידנד בעצמו?
מה עוד אפשר להפסיד?
אם הברוקר יפשוט רגל באותה נקודת זמן אז מבחינת ה-SIPC אתה לא הבעלים.
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
בזמן הזה אתה תקבל מהברוקר פיצוי במקום הדיבידנד,כיוון שאתה לא מחזיק בפועל במנייה ודיבידנד מקבלים מחזיקי המניות בפועל.
אז מחזיק המניות בפועל יקבל את הדיבידנד ובעל המניות התיאורטי יקבל פיצוי בגובה הדיבידנד?
אינטראקטיב החליטו לחלק כסף בחינם?!
 

jaradiv

Active Member
הצטרף
23/4/20
אז מחזיק המניות בפועל יקבל את הדיבידנד ובעל המניות התיאורטי יקבל פיצוי בגובה הדיבידנד?
אינטראקטיב לא מחלקים כסף סתם,
תיארתי כאן איך מתבצע מהלך של שורט.

מבצע השורט מקבל את המניות מהברוקר ומוכר אותם באותו רגע נניח בסכום של 100 שקלים, כעת נניח בעוד חודש הוא חוזר ומסתכל על המנייה, הוא רואה שהיא עולה 50 שקלים, הוא מחליט לצאת מפוזיציית השורט, אז הוא קונה את המנייה בחזרה ב50 שקלים, מחזיר את המניה לברוקר, והברוקר מחזיר את המניה לבעלים המקוריים, סה"כ נשאר ביד עם רווח של 50 שקלים.

באותה מידה אם היה חוזר לבדוק את מחיר המנייה שהיה מגלה שמחירה כרגע עומד על 150 שקלים והחליט שהוא אינו מעוניין להישאר בפוזיציית שורט יותר אז הוא היה קונה את המניה ב150 ומחזיר אותה לברוקר שיחזיר אותה לבעלים המקוריים.
סה"כ הוא מכר ב100 שקלים וקנה ב150, ההפרש 50 שקלים הוא ההפסד.

שים לב שבמהלך לא הקונה היה עם המניות ולא המוכר עד השלב שהוא החליט לקנות בחזרה את המנייה כדי לצאת מהפוזיציה.
בזמן הזה המנייה נמצאת אצל קונה אחר שקנה את המניה במחיר של 100 שקלים ממבצע השורט.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אז מחזיק המניות בפועל יקבל את הדיבידנד
כן אבל זה לא קשור כי הוא לא צד בעניין ואין לאף אחד מושג מי זה בפועל.

בעל המניות התיאורטי יקבל פיצוי בגובה הדיבידנד?
אינטראקטיב ברוקרס גובים ממבצע השורט את הדיבידנד ומעבירים סכום מקביל למשאיל המניות.
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
אינטראקטיב ברוקרס גובים ממבצע השורט את הדיבידנד ומעבירים סכום מקביל למשאיל המניות.
זה חידוש בשבילי, לא ידעתי שזה עובד כך
יש סימוכין לכך?
לידע כללי, האם קיים בכל "עולם השורטיסטים" או רק בIB?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
זה חידוש בשבילי, לא ידעתי שזה עובד כך
יש סימוכין לכך?
לידע כללי, האם קיים בכל "עולם השורטיסטים" או רק בIB?
כך עובד מנגנון השורט בכל העולם, לא מיוחד לאינטראקטיב ברוקרס.
 
למעלה תחתית