חידוש חתימה לתוכנית השאלת מניות - IBKR Securities Services LLC Securities Acct Control Agreement

[מומו]

שלום,

אני מניח שגם אתם קיבלתם את המכתב המבקש חידוש חתימה על תוכנית להשאלת מניות.

אני עדיין מסה להבין מה המשמעות \ השוני בין מה שהיה למה שיהיה.
בינתיים אני קורא את ההסכם ונתקלתי בפסקה (אולי) קצת מדאיגה:

Certain unique distributions may not be capable of being exactly replicated as a manufactured payment by IB. For example, cash payments in lieu of dividends may not be afforded the same treatment as qualified dividends for tax purposes and are likely to be taxed at a higher tax rate for U.S. taxpayers instead of the preferential qualified dividend rate

כלומר הדיבידנד שמגיע בצורת Lieu ימוסה יותר מ-25%? לפי מה שבדקתי עד היום המס היה זה כמו דיבידנד רגיל...

 

[Black Coffee]

עוקב

 

[daat99]

הפיסקה שציטטת רלוונטית רק לאזרחי/תושבי ארצות הברית (כפי שרשום באותה הפיסקה שציטטת).
עבורם יש מיסוי נפרד לדיבידנד שמתקבל מחברה שהחזקת את המניות שלה הרבה זמן (דיבידנד "qualified") שהוא נמוך מול חברה שרכשת בעבר הקרוב שבמקרה הזה המיסוי הוא גבוה.
עבור תושבי ישראל שאינם תושבי ו/או אזרחי ארצות הברית ההפרדה הזו לא קיימת ולכן זה לא רלוונטי.

 

[מומו]

תודה דעת יקר
אבל לא מצאתי איזכור למה שכתבת (שתושבי חוץ ישלמו מס דיבידנד רגיל בזמן השאלת מניות).
איפה ראית את מה שאתה טוען?

ודבר נוסף, האם עברת על ההסכם החדש? ראית משהו חשוד או השפעה לרעה ממה שהיה עד היום?
אני מבין שההסכם החדש נכנס לתוקף כיון שהיה שינוי רגולטורי בארה"ב לגבי השאלת מניות ואינטראקטיב שינו את ההסכם כדי שיתאים לרגולציה החדשה.
השינוי שהבנתי הוא שהתשלום שאנו אמורים לקבל בתור המלווים ישמר בy במקום x שהיה עד היום. אני טועה?

 

[daat99]

איפה ראית את מה שאתה טוען?

כאן בעקיפין:

qualified dividends

וכאן מפורשות:

for U.S. taxpayers

האם עברת על ההסכם החדש?

עדיין לא, רק על המייל שקיבלתי.

ראית משהו חשוד או השפעה לרעה ממה שהיה עד היום?

ממה שרשום במייל ראיתי שיפור ביחס להיום.

השינוי שהבנתי הוא שהתשלום שאנו אמורים לקבל בתור המלווים ישמר בy במקום x שהיה עד היום

זה גם מה שאני הבנתי וזה שיפור.

 

[מומו]

זה גם מה שאני הבנתי וזה שיפור.

לפי הבנתי - x ו-y הם (כמעט) אותו גוף שמנוהל ע"י אינטראקטיב (יכול להיות שאני טועה ואשמח לדעת)
דבר נוסף, הגוף החדש (כמו הישן) יהיה תחת אותו פיקוח של הרגולציה. אז מבחינת הפיקוח אין ממש שינוי\שיפור

 

[daat99]

x ו-y הם (כמעט) אותו גוף שמנוהל ע"י אינטראקטיב (יכול להיות שאני טועה ואשמח לדעת)

שתי חברות שונות אבל קשורות עסקית (ככל הנראה עם אותם הבעלים).

הגוף החדש (כמו הישן) יהיה תחת אותו פיקוח של הרגולציה. אז מבחינת הפיקוח אין ממש שינוי\שיפור

בוודאי שיש שיפור.
במקרה הישן הביטוח התערבב בין הנכסים הרגילים שלך לבין השווי של המניות המושאלות ועכשיו הוא יהיה בנפרד כך שהכיסוי הביטוחי השתפר משמעותית.

 

[מומו]

שלום,

מקפיץ את הנושא כי שמתי לב שלאחרונה (חודשיים שלושה האחרונים) אין הרבה השאלות של מניות מהחשבון... זכור לי תקופות משנה שעברה עם הרבה יותר תעבורה. אולם גם כשהיתה הרבה יותר תעבורה עדיין הריביות שקיבלתי היו ממש נמוכות (סנטים בודדים). אני מניח שבחשבון של מליונים (להבדיל משלי) ההכנסה מהתוכנית הזו היא משמעותית...
איך זה אצלכם?

ועוד דבר מוזר ששמתי לב החודש (אפריל) - תחת "IBKR Managed Securities Lent Activity (Stock Yield Enhancement Program)" אני רואה שבוצעו השאלות אבל משום מה הם לא מופיעים "IBKR Managed Securities Lent Interest Details (Stock Yield Enhancement Program)" - ולכן גם לא קיבלתי ריבית.
מה אני מפספס?

 

[daat99]

איך זה אצלכם?

אותו הדבר.

מה אני מפספס?

לא שמתי לב לכך אצלי.

 

[מומו]

אותו הדבר.

אותו הדבר - הכוונה היא גם סנטים בודדים כמו הפירורים שקיבלתי או הכוונה שאין שינוי בחשבון שלך מהחודשים הקודמים?

לא שמתי לב לכך אצלי.

תוכל בבקשה לבדוק איך אצלך מופיע? אם אצלי משהו לא בסדר אפנה אליהם ואשאל...

בכל מקרה, תודה רבה על ההתייחסות

 

[daat99]

הכוונה היא גם סנטים בודדים

תזכור שהריבית שאנחנו מקבלים מתכנית השאלת המניות היא חצי מהריבית שאינטראקטיב ברוקרס גובים.
כמו כן תזכור שהריבית בארה"ב ירדה מ-2.5% ל-0.25% והריבית שאינטראקטיב ברוקרס גובים הורדה בהתאם (היום הם גובים 10% בלבד ביחס למה שהם גבו בינואר 2020).
עם גביית ריבית של עשירית ממקודם אני לא מתפלא בכלל שאנחנו נשארים עם פירורים.

כשהריביות המרכזיות יחזרו לעלות והריבית שאינטראקטיב תגבה מהלקוחות שלה תחזור לעלות אז גם החלק שלנו בתכנית ההשאלה יחזור לעלות.

תוכל בבקשה לבדוק איך אצלך מופיע?

זה מופיע אצלי רגיל עם ריבית של 0 סנטים וכנראה בגלל זה אתה לא רואה את זה בתשלומים.

רק בשביל הרקע: רוב ההשאלות אצלי רשומות עם ריבית שנתית של מתחת ל-0.1%.
עם ריבית שנתית של 0.1% אנחנו מקבלים שעל כל השאלה של 1000 דולר המשאיל צריך לשלם לאינטראקטיב ברוקרס ריבית יומית של 0.27 סנט (טיפה יותר מרבע סנט! לא דולר!).
כלומר על השאלה של 1000 דולר ל-4 ימים הריבית שאינטראקטיב יגבו תהיה סנט בודד! ואנחנו צריכים לקבל רק חצי מזה.
בתנאי הריבית הנוכחיים, בשביל שאנחנו נקבל סנט בודד כריבית, אינטראקטיב צריכים להשאיל את המניות של ה-1000 דולר למשך יותר משבוע!

 

[guesto]

אני לא ממש מרגיש הבדל, בקושי הושאל משהו גם לפני וגם אחרי, אם כי הניסיון שלי בתכנית די מוגבל.
האמת שבחודש האחרון שברתי שיא עם רבע דולר מהשאלת מניות.

 

[daat99]

אני לא ממש מרגיש הבדל

ההשאלות מותנות בסוגי המניות שאתה מחזיק ובכמות היחידות שלך מהן.
ההבדל מורגש אצל אנשים שהיו להם הרבה השאלות לפני מרץ 2020 כי במרץ 2020 הריבית ירדה ב-90% (!) בבת אחת.

 

[guesto]

ההשאלות מותנות בסוגי המניות שאתה מחזיק ובכמות היחידות שלך מהן.
ההבדל מורגש אצל אנשים שהיו להם הרבה השאלות לפני מרץ 2020 כי במרץ 2020 הריבית ירדה ב-90% (!) בבת אחת.

ההבדל מורגש גם בכמות ההשאלות או רק בריבית?

 

[daat99]

ההבדל מורגש גם בכמות ההשאלות או רק בריבית?

אצלי זה גם וגם אבל כנראה מסיבות קשורות.
כשהריבית ירדה ב-90% המניות התחילו בראלי מטורף דבר שהקטין את מספר השורטיסטים בעולם ולכן הביקוש להשאלות קטן בהתאם.

 

[מומו]

שלום,

עדיין בנושא של ההשאלות והריבית, מקווה שלא התעייפתם בשביל עוד כמה פירורים

לתדהמתי החודש היתה הפתעה נעימה - אני מוצא אצלי בדו"ח מאי תחת "IBKR Managed Securities Lent Interest Details (Stock Yield Enhancement Program)" שכתוב כך:

Interest Paid to IB = 8.81
Interest Paid to Customer = 4.43
​

אני מבין שאינטראקטיב קיבלו ריבית של 8.81$ ומתוך הסכום הנ"ל אני (בתקווה) צריך לקבל 4.43$
1. האם הבנתי נכון?
2. אם כן, איפה בדו"ח אני אמור לראות שהסכום (4.43$) נכנס לחשבון? (ציפיתי לראות את הסכום תחת ה-Cash Report או Interest Accurals, אבל חיפוש מלא [Expand All וCtrl+F] לא מצאתי 4.43 בשום מקום בדוח חוץ משם)

 

[daat99]

האם הבנתי נכון?

כן.

איפה בדו"ח אני אמור לראות שהסכום (4.43$) נכנס לחשבון?

זה חלק מחישוב הריביות שאת התוצאה שלו אתה רואה בתחילת הדו"ח (בסיכום).
הוא מתערבב עם שאר הריביות שלך בחשבון (כמו ריבית על מינוף/יתרה) ונרשם רק הסכום הסופי.

 

[מומו]

זה חלק מחישוב הריביות שאת התוצאה שלו אתה רואה בתחילת הדו"ח (בסיכום).
הוא מתערבב עם שאר הריביות שלך בחשבון (כמו ריבית על מינוף/יתרה) ונרשם רק הסכום הסופי.

"מתערבב" זה עוד בסדר כל עוד יש שקיפות.
אם אני כלקוח לא רואה את החישוב שנעשה בחשבון שלי ואיך הגיעו לאותו סכום ריבית שהם גובים/מזכים - יש כאן משהו מהותי שהוא חסר
אתה לא חושב?

איך זה אצלך? האם הריבית שאתה מקבל גם "נעלם" בסכומים האחרים?

 

[daat99]

אם אני כלקוח לא רואה את החישוב שנעשה בחשבון שלי ואיך הגיעו לאותו סכום ריבית שהם גובים/מזכים - יש כאן משהו מהותי שהוא חסר
אתה לא חושב?

אם אתה חושב שזה לא שקוף אז אתה יכול לפנות אל התמיכה שלהם ולדרוש הבהרות.

איך זה אצלך? האם הריבית שאתה מקבל גם "נעלם" בסכומים האחרים?

אני מסופק מרמת הפירוט בדו"ח שקיבלתי.

 

[מומו]

פעם בכמה זמן אינטראקטיב אוהבים להטריד אותי עם חידוש חתימה (זה רק אני, או שגם לכם זה קורה?)
בכל אופן, אני (תלוי על איזה צד קמתי הבוקר) נוהג לקרוא את מה שאני הולך לחתום...

לא זכור לי שבפעם הקודמת אינטראקטיב הזכירו שהמניות המושאלות ללא כיסוי של ה-SIPC
לדעתי משהו יחסית חדש, אולי בעקבות הסיפור שהיה עם השורט של GameStop (GME)?

Securities Loaned Out By You May Not Be Protected by SIPC
The provisions of the Securities Investor Protection Act of 1970 ("SIPA") may not protect you as a lender with respect to securities loan transactions in which you lend your Fully-Paid Securities to IB. Therefore, the collateral delivered to you (and indicated on your account statement) may constitute the only source of satisfaction of IB's obligation in the event that IB fails to return the securities.​

מה דעתכם?