CBSH - חלוקת דיבידנד בצורת מניה
- פותח הנושא מומו
- פורסם בתאריך
- הצטרף
- 22/11/15
זו קבלת הדיבידנד המנייתי בשווי 0.95 יחידות והיא ללא עלות ולכן המחיר הוא 0.
זו המכירה של הדיבידנד המנייתי "המיוחד" מהשורה הקודמת ורק לצורך פשטות הנוסחאות בגיליון אני מתעד זאת כדיבידנד דולרי (סך התשלום חלקי כמות היחידות שאני מחזיק מוביל לאותו הסכום שהתקבל מהמכירה).
זה הדיבידנד הרבעוני הרגיל שהתקבל על 19 היחידות שמוחזקות בתיק דיבידעת.
שורה 838 - דיבידנד "מיוחד" (דיבידנד מנייתי שהומר לדולרים).
ממש מוזר שמאשרים לשניכם להחזיק בחלקי מניות למרות שמצויין מפורשות באתר שלהם שלתושבי ישראל אסור.
זהה עד כדי הבדלים מינוריים (כמו שאצלי מופעלת התוכנית להשאלת מניות ואצלך היא כבויה).
ייתכן שיש הבדל בין מסחר בחלקי מנייה שלתושבי ישראל לא אפשרי ב-IB לבין קבלת דיבידנד של חלקי מנייה
כן, זה לא עונה עדיין לשאלה מדוע בתיק דיבידעת היתה מכירה בעוד שאצלנו נשאר חלקי מניות...
מנסה לחפש תשובה ברשת ללא הצלחה (בינתיים)
- הצטרף
- 22/11/15
לא סביר כי אם אתה מקבל חלקי מניה אבל אסור לך לסחור בחלקי מניות אז אתה לעולם לא תוכל למכור את חלקי המניות שקיבלת ובכך אינטראקטיב תוקעים אותך בלימבו וזו ממש לא המדיניות הסטנדרטית שלהם.
יותר סביר שההגבלות שחלות על תושבי ישראל משום מה לא חלות על החשבונות שלכם בשל תקלה טכנית כלשהי בצד של אינטראקטיב ברוקרס (משהו בהגדרות של החשבון השתבש וההגבלות לא חלות עליו למרות שאתם מוגדרים כתושבי ישראל).
בכל מקרה אני במקומכם לא הייתי עושה הרבה רעש לאינטראקטיב בנושא כי זה בפועל יתרון.
בקבלת דיבידנד מנייתי אתם למעשה נמנעים מתשלום המס (לא קיבלתם מזומן) ויכולים להישאר עם ההשקעה ולהמשיך לקבל דיבידנדים עתידיים על אותם 0.95 יחידות מניה.
אני קיבלתי את הסכום הדולרי לאחר מס ועכשיו אני צריך להקצות אותו לרכש מניות אחרות בשביל לחזור לקבל את הדיבידנד שאתם כבר מקבלים.
בדיחה בדיחה... אבל עדיין בונוס על הדיבידנד הרגיל. מעדיף בונוס כזה מכלום
- הצטרף
- 22/11/15
מסכים לגמרי.
אני לא מבין את ההיגיון מאחרי דיבידנד מנייתי - בעיקר מגוחך שכזה.
בפיצולים לפחות יש את ההיגיון של הורדת מחיר המניה בשביל לעוד
אני ממש לא רואה בזה בונוס.
אתה מתחיל בלהיות בעלים של 100 מניות מתוך 100 מיליון ומסיים כבעלים של 101 מניות מתוך 101 מיליון - לא קרה כלום חוץ מרעש.
guesto
Well-Known Member
- הצטרף
- 5/2/21
זה העניין, שלא קיבלת שום בונוס, בדיוק כמו בפיצול. החלק היחסי שלך בחברה לא השתנה.
הממ... כנראה שאני לא יורד לסוף דעתכם. אבל אם יש לי אפשרות לקבל X דיבידנדים בסוף שנה או 1.05X בסוף השנה מבלי שהוצאתי סנט אחד מהכיס. לא הייתי אמור לבחור באפשרות ב?!
כלומר, צפי הדיבידנד עלה ללא שום השקעה מצידי. זה לא נחשב בונוס?!
סליחה שאני שואל, אבל אני חושש שאני מפספס כאן משהו, אשמח שתאירו את עיניי...
guesto
Well-Known Member
- הצטרף
- 5/2/21
צפי הדיבידנדים לא עלה. יש לך יותר מניות, אבל כל מניה משלמת פחות כי יש יותר מניות קיימות של החברה.
הדיבידנד שאתה מקבל זה כמה החברה מחלקת כפול החלק היחסי שלך בחברה, והחלק היחסי שלך בחברה לא השתנה.
זו הנקודה שהיתה חסרה לי, אני הבנתי שגובה הדיבידנד לא ישתנה אחרת כמו @daat99 כתב זה "כלום חוץ מרעש"
עריכה: החברה הודיעה שהיא מגדילה את הדיבידנד ל-0.265 (מ-0.2625) הכותרת שמופיעה "הגדלה של 1%" אבל בעצם הכותרת לא מדויקת. אם מוסיפים את ה-5% מניות דיבידנד שקיבלנו הרי שסך הכל יהיה כמעט 6% הגדלת דיבידנד, לא?
קישור לידיעה ב-SA:
Commerce Bancshares raises dividend
Commerce Bancshares, Inc. (NASDAQ:CBSH) declares $0.265/share quarterly dividend, 1.0% increase from prior dividend of $0.263.Forward yield 1.52%Payable March 23;
seekingalpha.com
נערך לאחרונה ב:
- הצטרף
- 22/11/15
התשובה לשאלתך היא כן אבל זה לא מה שקרה.
בשביל להבין את זה רצוי להתבונן בסך הדיבידנדים שהחברה מחלקת ולא ב-"דיבידנד פר מניה".
אם נרחיב את הדוגמה הקודמת אז המשקיע התחיל כבעלים על 100 מניות שנותנות לו דולר בודד בדיבידנד בשנה כאשר סך המניות הקיימות הוא 100 מיליון.
זה אומר שהחברה חילקה סך מצטבר של 100 מיליון דולר בדיבידנדים בשנה לכל בעלי המניות.
המשקיע סיים כבעלים של 101 מניות מתוך 101 מיליון מניות.
כעת אם החברה תמשיך לחלק סך מצטבר של 100 מיליון דולר בדיבידנד בשנה לכל בעלי המניות אז המשקיע שלנו יקבל בדיוק את אותו הסכום והוא נשאר הבעלים של בדיוק אותו האחוז בחברה.
אם החברה תבחר בנוסף גם להגדיל את חלוקת הדיבידנד המצטבר ל-101 מיליון דולר אז המשקיע יקבל את הגדלת הדיבידנד במקביל להגדלת כמות המניות אבל הוא היה מקבל את אותה הגדלת הדיבידנד גם בלי הגדלת המניות.
במלים אחרות הגדלת כמות המניות מ-100 ל-101 כאשר סך המניות עלה מ-100 מיליון ל-101 מיליון לא עזרה למשקיע לקבל תזרים יותר גדול.
מה שעזר למשקיע זה הבחירה של החברה להגדיל את הדיבידנד המצטבר מ-100 מיליון דולר ל-101 מיליון דולר אבל ההחלטה הזו לא קשורה להחלטה להגדיל את סך המניות הזמינות.
רק בגלל שהחברה בחרה להישאר עם הדיבידנד המנייתי הקודם - כלומר להגדיל את הדיבידנד המצטבר במקביל.
אם החברה הייתה בוחרת להישאר עם הדיבידנד המצטבר הקודם אז הדיבידנד למניה היה נפגע והדיבידנד שלך היה נשאר ללא שינוי.
בחירה להגדיל את הדיבידנד יכולה להתבצע גם ללא הגדלת כמות המניות.
בהקשר של החברה המדוברת בשרשור הדיבידנד פר מניה נשאר כמות שהוא (כלומר הדיבידנד המצטבר גדל בהתאם להגדלה בכמות המניות) כך שהמשקיע מקבל יותר דולרים מבעבר.
בכל מקרה הבחירה של החברה להגדיל את הדיבידנד המצטבר (מה שהגדיל את התזרים של המשקיע) לא תלויה בבחירה של החברה להגדיל את כמות המניות (מה שלא שינה כלום למשקיע חוץ מלייצר לו כאב ראש וחוסר הבנות).
במקרה הפרטני הזה אתה צודק אבל חשוב להבין שאלו שתי החלטות שונות:
1. החלטה להגדיל את סך המניות הזמינות (לא משנה את התזרים ולא משנה את אחוז הבעלות של המשקיעים = רעש מיותר)
2. החלטה להגדיל את הדיבידנד (מגדיל את התזרים ומה שאנחנו מחפשים)
אנחנו מאוד רוצים את #2 אבל ממש לא מבינים את הצורך ב-#1.
מדוע לא? בין אם לחלק מניות דיבידנד לבין הגדלת הדיבידנד שתי ההחלטות מתקבלות ע"י החברה עצמה, לא משהו שיש לנו שליטה עליו
ייתכן שאם לא היו מחלקים מניות דיבידנד הגדלת הדיבידנד היתה יותר קטנה (למשל רק 3%), והם רצו לבוא לקראת המשקיעים ולהגדיל ביותר כך שסה"כ ההגדלה מגיע לכמעט 6%א (ראה קישור שערכתי בהודעה הקודמת וייתכן שהתפספס)
- הצטרף
- 22/11/15
ואלו שתי החלטות שונות.
החלטה על חלוקת מניית דיבידנד לא גוררת בצורה אוטומטית החלטה על הגדלת הדיבידנד המצטבר מהחברה ולהיפך.
לא סביר בעליל.
אחרי שהחברה החליטה להגדיל את הדיבידנד ב-5% (זו המשמעות של הגדלת הדיבידנד המצטבר מ-100 מיליון דולר ל-105 מיליון דולר) אז החברה צריכה להוציא מחשבון הבנק שלה את הדיבידנד החדש ללא קשר לכמות המניות בשוק ולכן כמות המניות בשוק לא משפיעה עליה.
הדבר היחיד שמושפע מההחלטה על הגדלת כמות המניות (למעט כאב הראש למשקיעים) זו הורדה מלאכותית של מחיר המניות בשביל לעודד מסחר אבל בהגדלות כל כך קטנות (רק 5%) זה זניח לחלוטין.
מבחינתנו כמשקיעים וגם מבחינת הדירקטוריון אלו שתי החלטות נפרדות.
בפני הדירקטוריון עומדות שתי החלטות נפרדות:
1. אם ואיך לשנות את כמות המניות הזמינות
2. כמה דיבידנד מצטבר לחלק לכל בעלי המניות (חלוקה של סך הדיבידנד בסך המניות מספקת את "דיבידנד למניה" שאנחנו כמשקיעים קטנים מתבוננים בו אבל לא בהכרח הדירקטוריון)
ההחלטות שמתקבלות ב-#1 לא משפיעות על #2 ולהיפך.
תזכור שהדיקרטוריון מקבל החלטות דיבידנדים על סכומים מצטברים (כמה כסף החברה תצטרך לשלם בסך הכל) ולא רק על כמה כל מניה בודדת תקבל.
בנוסף תזכור שפיצולים של 2:1 מייצגים "דיבידנד מנייתי" בשווי של 100% וכשהם קורים הדיבידנד פר-מניה לא מוכפל אוטומטית כך שהגדלת כמות המניות ברוב המקרים לא גורמת להגדלה בדיבידנד שהמשקיע מקבל.
לא - החברה לא קיבלה כסף חדש מחלוקת דיבידנד מנייתי (זו לא הנפקת מניות!) והמשקיע לא קיבל "תמורה יש מאין" כי הוא עדיין בעלים של אותו אחוז מהחברה הגדולה.
זו עבודה בעיניים לשם עבודה בעיניים...
guesto
Well-Known Member
- הצטרף
- 5/2/21
זו הנקודה שהיתה חסרה לי, אני הבנתי שגובה הדיבידנד לא ישתנה אחרת כמו @daat99 כתב זה "כלום חוץ מרעש"
עריכה: החברה הודיעה שהיא מגדילה את הדיבידנד ל-0.265 (מ-0.2625) הכותרת שמופיעה "הגדלה של 1%" אבל בעצם הכותרת לא מדויקת. אם מוסיפים את ה-5% מניות דיבידנד שקיבלנו הרי שסך הכל יהיה כמעט 6% הגדלת דיבידנד, לא?
קישור לידיעה ב-SA:
Commerce Bancshares raises dividend
Commerce Bancshares, Inc. (NASDAQ:CBSH) declares $0.265/share quarterly dividend, 1.0% increase from prior dividend of $0.263.Forward yield 1.52%Payable March 23;
כמובן ההנחה היא שהחברה לא מגדילה את הסכום שהיא מחלקת, את זה תמיד אפשר לעשות בלי קשר, זו החלטה נפרדת לחלוטין. אם החברה מחלקת את אותו סכום, אבל הוא מתפצל על פני יותר מניות, נשאר פחות פר מניה. לא משנה כמה אתה מקבל אחרי הדיבידנד המנייתי, אם הוא לא היה קורה היית מקבל יותר פר מניה - ואותו דבר סך הכל.
התשובה של IB לסוגיה מדוע לא נמכר לי חלקי מניה של CBSH:
As confirmed by the concerned team, what the company declares is not relevant to IB's processing. IB's processing is automated and dependent on the customer's permissions. Since you had fractional shares permissions you received the shares.
In order to close the fraction position you may call our order desk team. Press 1 for Existing Accounts, press 1 for Trade Related Issues and finally press 1 for Phone Orders. Be sure to follow these prompts.
Our Contact numbers are available on the following webpage: LINK../support
לא מצאתי אצלי איפה האפציה הזאת קיימת. מישהו יודע?
As confirmed by the concerned team, what the company declares is not relevant to IB's processing. IB's processing is automated and dependent on the customer's permissions. Since you had fractional shares permissions you received the shares.
In order to close the fraction position you may call our order desk team. Press 1 for Existing Accounts, press 1 for Trade Related Issues and finally press 1 for Phone Orders. Be sure to follow these prompts.
Our Contact numbers are available on the following webpage: LINK../support
לא מצאתי אצלי איפה האפציה הזאת קיימת. מישהו יודע?
פגשתי את הסרטון הזה לפני כמה ימים שהנושא הזה עלה כאן בפורום. הסרטון מסביר איך לאפשר או לחסום את האפשרות של חלקי מניה. אצלי בהגדרות זה לא מופיע
גם שניסיתי דרך הקישור הזה לבחור באפשרות Enable Fractional Trading קיבלתי הודעה שאפשרות זו חסומה בחשבון שלי
איך זה אצלכם?
guesto
Well-Known Member
- הצטרף
- 5/2/21
איזו אופציה?
נשמע שאם אתה רוצה למכור תצטרך להרים טלפון אליהם.