האם ייתכן שהברוקר שלי גובה מס פעמיים?
- פותח הנושא Revenue
- פורסם בתאריך
- הצטרף
- 22/11/15
לפי המספרים אני מניח שיש לך 14 יחידות.
14 יחידות של JNJ עם דיבידנד של 1.13 דולר ליחידה יוצא סך של 15.82 דולר.
מס דיבידנדים של 25% זה 3.955 דולר (מעוגל בתמונה ל-3.96).
נטו דיבידנד לאחר מס דיבידנדים (זה מס שונה ממס רווחי הון) יוצא 11.865 (מעוגל ללמטה בתמונה).
נראה שלמעט עיגול של חצי סנט לרעתך המיסוי והתקבול הוא תקין.
14 יחידות של JNJ עם דיבידנד של 1.13 דולר ליחידה יוצא סך של 15.82 דולר.
מס דיבידנדים של 25% זה 3.955 דולר (מעוגל בתמונה ל-3.96).
נטו דיבידנד לאחר מס דיבידנדים (זה מס שונה ממס רווחי הון) יוצא 11.865 (מעוגל ללמטה בתמונה).
נראה שלמעט עיגול של חצי סנט לרעתך המיסוי והתקבול הוא תקין.
- הצטרף
- 22/11/15
זו שאלה מצויינת לשאול את הגוף שדרכו אתה עובד.
אפשר לשאול מה שמו?
*אני מנחש שזה אחד הגופים הישראליים
- הצטרף
- 22/11/15
אשמח מאוד לעדכון.
הדבר הכי בעייתי שאני מזהה הוא שאפילו לא רשום בצילום שהדיבידנד של 11.86 דולר הוא לאחר מס כך שאין לך מסמך רשמי לצרף לדו"ח השנתי למס הכנסה בשביל לקבל החזר על המיסוי הכפול.
קיבלתי מכתב מהבנק שבו כתוב כמה דיבידנד קיבלתי וכמה מס נוכה מהחשבון,
במקרה שלי הבנק צריך לדאוג לי לפתרון, ישנה התחייבות לניכוי מס במקור, אין לי חובת הגשה למס הכנסה אחת לשנה.
- הצטרף
- 22/11/15
הבנק מחוייב לגבות מיסוי מקסימלי וממש לא מחוייב לתאם את המיסוי לפי אמנות המס השונות (לרוב זה באמת קורה אבל כבר היו תקדימים שבהם זה לא קרה והלקוח נשאר לבדו מול מס הכנסה).
הבעיה במה שצילמת זה ש:
1. קיבלת דיבידנד של 11.86 דולר (ולא 15.82 דולר)
2. שילמת מס דיבידנדים ל-IRS של 3.96 דולר
בהינתן נתונים אלו (נניח לצורך הפשטות שאלו כל הנתונים לשנת המס) מבחינת מס הכנסה בארץ אתה קיבלת דיבידנד של 11.86 דולר ועליו אתה צריך לשלם מס של 2.965 דולר כך שבסוף מבחינתם אתה צריך להישאר עם 8.895 דולר לאחר מס במקום 11.86 דולר במציאות.
מכיוון שכרגע הבנק השאיר אותך עם 7.9 דולר לאחר מס אז גם אם תגיש דו"ח שנתי למס הכנסה הם צפויים לזכות אותך ב-0.995 דולר בלבד במקום בכל ה-3.96 דולר שאתה צריך לקבל בחזרה.
אני מקווה בשבילך שהבנק ילך לקראתך אבל היו מקרים בארץ שהסתיימו אחרת.
אין לך חובת הגשת דו"חות כי בכירים במס הכנסה התנגדו לכך בפני מבקר המדינה וטענו שלרוב תושבי המדינה מגיע החזרי מס כך שחובה שכזו תייצר גירעון בתקציב.
העובדה שלא מחייבים אותך לעשות משהו לא אומרת שאי-העשייה מהווה צעד חכם.
לכן כדאי מאוד לכל אחד שלא מגיש דו"ח שנתי - להיכנס לסימולטור של מס הכנסה ולבדוק אם מגיע לו החזר, לדעתי זה המינימום שכמעט כל אחד מסוגל לעשות אפילו בצורה עצמאית
אתה צודק שהבנק מחוייב לגבות מיסוי מקסימלי, הנה כמה דברים בהקשר זה שהבנק כתב באתר שלו:
בעת קבלת הכנסה מניירות ערך שהונפקו על ידי ישויות אשר התאגדו במדינות מסוימות (שאינן, בין היתר, ישראל או ארה"ב), המס המנוכה במקור מהכנסות אלו באותן מדינות, יכול שיהיה בשיעור המס המרבי,אשר עשוי להיות גבוה משיעור ניכוי המס הקבוע באמנה למניעת כפל מס בין מדינת ישראל למדינה זו, במידה וקיימת. בהתאם להוראות רשות המסים בישראל, השלמת המס בישראל הינה ביחס לשיעור המס הקבוע באמנת המס הזרה הרלבנטית, או לפי הדין הפנימי שם, הנמוך מביניהם. לפיכך, ייתכן כי שיעור המס הכולל שינוכה במקור בשל הכנסות ריבית ודיבידנד מניירות ערך זרים כאמור, יכול לעלות על שיעור המס המרבי בישראל. בגלל שתיתכן זכאות להטבות מכוח אמנת מס בין מדינת ישראל לבין מדינה אחרת, אנו ממליצים לבחון קבלת ייעוץ חיצוני עצמאי לגבי האפשרות למצות הטבות מס כתוצאה מיישום אמנה כאמור. אין באמור ייעוץ משפטי או ייעוץ מס או תחליף להם.
באותו עניין נכתב באתר הבנק:
על הבנק חלה חובת ניכוי מס במקור מפעילות הלקוחות בשוק ההון.
כשמדובר בהכנסה של יחיד, שמקורה בשוק ההון (בין היתר: רווחי הון, ריבית, לרבות דמי ניכיון, ודיבידנד), ינוכה מס במקור בשיעור של 25% , הכנסות שמקורן באג"ח לא צמודה למדד (כולו או חלקו) ו/או לשע"ח (כולו או חלקו), ינוכה מס במקור בשיעור של 15% בלבד
אני ממתין לתשובה מסודרת מהבנק
ואעדכן בהתפתחות
חד משמעתית!
יש כאן המון כסף על הרצפה שהאזרחים לא אוספים בעיקר בגלל ״עצלנות/בורות״
- הצטרף
- 22/11/15
אתה מבין שיש הבדל מהותי בין "כתוב באתר" לבין "עושים בפועל"?
יש לא מעט דוגמאות לאנשים שגבו מהם מיסוי למרות שלפי הכתוב לא היו צריכים לגבות את המס והבנק השאיר אותם לריב עם מס הכנסה לבדם.
אני מקווה מאוד שאתה לא תגלה שאתה אחד מאותם האנשים.
אין חילוקי דעות על כך שלא היית צריך לשלם מיסוי נוסף של 3.96 דולר שהבנק גבה ממך.
מניסיון עבר אני יודע שלא ב-100% מהמקרים הבנק "פתר את הבעיה" (אבל אני מאוד מקווה שאצלך הם כן יפתרו את הבעיה).
זה באמת מפתיע אותי. או שלא…
Drunken Owl
Member
- הצטרף
- 27/5/22
אז אני מבין שחשבון ב IKBR הבינלאומי מונע סאגות ממין זה?
לא הצלחתי להבין?
אני לא נתקלתי בזה (משקיע דרך ibkr)
- הצטרף
- 22/11/15
אני מאוד שמח לשמוע שאתה מהאנשים שהדברים הסתדרו להם
לגמרי.
נתקלתי אישית בעיות כאלו (ויותר גרועות) עם גופים בארץ וקיבלתי הרבה פניות מאנשים שנתקלו בבעיות כאלו עם גופים בארץ.
עדיין לא שמעתי על מישהו שהייתה לו בעיה דומה עם אינטראקטיב ברוקרס (האמריקאי ישירות, מומלץ שלא לעבוד עם מתווכים) ולא נתקלתי בבעיות כאלו בעצמי (יש לי כמה תיקים באינטראקטיב ובכולם אני משקיע באותה הצורה ללא בעיות).