MMM ו-SpinCo

[מומו]

שלום,

בעקבות הודעה של חברת MMM לגבי החלפת המניות הצפויה, למישהו יש דעה \ תוכנית מנצחת בנושא?

מצרף את המכתב:

3M has offered to exchange all or a portion of its common stock for shares of Garden SpinCo Common Stock, which will immediately be converted into the right to receive Neogen Common Stock in the merger.

The terms of the offer are as follows (subject to proration):

Option 1 - Take no action

Option 2 - Tender shares for stock: For each share of 3M common stock validly tendered in this you will receive a number of shares of Garden SpinCo common stock at a 7% discount to the per-share value of Neogen common stock, subject to an upper limit of 7.3515 shares of Garden SpinCo common stock per share of 3M common stock. For Example, for each $100 of 3M common stock accepted for exchange, you will receive approximately $107.53 of Garden SpinCo common stock - which ultimately will be shares of Neogen common stock.

Odd lot Priority: Yes

Odd lot Priority Terms: Beneficial holder of 99 shares or less, who tenders the entire position held, will not be subject to proration.

Note: Odd lot validity will be determined at the time of submission to the street.

Guaranteed Delivery: Yes

Last day to purchase shares and be eligible to tender: 2022-08-31

The deadline to submit shares to this offer will be 2022-08-31 @ 13:00 (America/New_York).

In the absence of an election, no action will be taken.​

 

[daat99]

למישהו יש דעה \ תוכנית מנצחת בנושא?

קנה ושכח עובד לי לא רע עד עכשיו

 

[מומו]

אם כבר פתחת את הנושא -
האם לא מציקה לך המחשבה שאולי אנחנו טומנים את ראשינו בחול?

הכלכלה משתנה בצורה חדה שלא היה כאן כבר כמה עשורים, העתיד לא ידוע אבל (כמעט) כולם מתכוננים שיהיה יותר גרוע, אנשים מאבדים עבודה, אינפלציה ללא מעצורים ובעקבותיה ריבית עולה וכו'
וכאן בפורום/ משקיעי הדיבידנדים... יושבים בשאנטי אחרי שעצמו עיניים וסתמו אוזניים כדי לא לשמוע חדשות ואחרי זה גם מאוד גאים שצעדו בדרך הזו

 

[daat99]

האם לא מציקה לך המחשבה שאולי אנחנו טומנים את ראשינו בחול?

אף אחד לא יודע את העתיד והיסטורית טמינת הראש בחול בסגנון "קנה ושכח" הניבה תוצאות יותר טובות אפילו מחיקוי מדד ללא דמי ניהול (מחקר של ג'רמי סיגל).

הכלכלה משתנה בצורה חדה שלא היה כאן כבר כמה עשורים

זה היה נכון כמעט בכל עשור בהיסטוריה המתועדת של הבורסה.

כולם מתכוננים שיהיה יותר גרוע

בניגוד ל-2000/2008/2020 (רק מהמאה הנוכחית)?

אנשים מאבדים עבודה

בניגוד ל-2000/2008/2020 (רק מהמאה הנוכחית)?

אינפלציה ללא מעצורים

בניגוד לשנות ה-30 שהובילו לעליית היטלר לשילטון (וכולנו יודעים מה קרה אחר כך)?
בניגוד לשנות ה-70 וה-80 שהובילו לנאום של נשיא ארצות הברית שבו הוא אמר שזו פעם ראשונה שהאמריקאים חושבים שב-5 השנים הבאות יהיה יותר גרוע מה-5 השנים הקודמות?

ריבית עולה

בפחות מהעליות של שנות ה-70 וה-80?

כאן בפורום/ משקיעי הדיבידנדים... יושבים בשאנטי אחרי שעצמו עיניים וסתמו אוזניים כדי לא לשמוע חדשות ואחרי זה גם מאוד גאים שצעדו בדרך הזו

כמו שעבד לכל המשקיעים של "קנה ושכח" לפי מחקרים שונים?
כמו שעבד לכל האנשים הפשוטים שעשו זאת ב-100 השנים האחרונות?
להלן רשימת שמות של אנשים פשוטים בשר ודם (לא רק "מחקר תיאורטי") שתוכל למצוא עליהם מידע היסטורי:
Jack MacDonald - Attorney
Lewis David Zagor - Programmer
Curt Degerman - Rummaging trash (didn't work)
Agnes Plumb - No job reported
Hayford Pierce - Mysteries and Spy Thrillers writer
Ronald Read - Janitor
Grace Groner - Secretary
Kathleen and Robert Magowan (twins) - 1st Grade Teacher, Insurance Agent
Anne Sheiber - IRS Auditor (never promoted)
Theodore Johnson - UPS worker
Sylvia Bloom - Secretary
Leonard Gogowski - Grocery Store owner
Jimmie Dean - Technician
Phyllis Archer Stone - Mobil Oil Corp employee
Jack Gsantner - Billing Clerk
Edna Diehl - Teacher
Jane M Bury - Social Worker
Stephanie Mucha - Nurse
Russ Gremel - Early Retiree and Scout Master
Elinor Sauerwein - Cook
Earl Crawley - Parking lot attendant
Oseola McCarty - Washerwoman
Gensio Morlacci - Janitor
Golda and Gilmore Reynolds - Shop Owners
Thomas R. Drey Junior - Teacher
Monsignor James McSweeney - Priest
Jay Jensen - Drama Teacher
Florence Coles Bellenger - Teacher
Gladys Holm - Secretary
Donald and Mildred Othmer - University Professor and Teacher
Andrew Hallam - Teacher
Jhon D Roth - (work)Shop Teacher

כפי שאתה יכול לראות האנשים הללו עבדו במקצועות שונים (כולל אחד שלא עבד בכלל ופרנס את עצמו באמצעות אסיפת בקבוקים למחזור).

 

[מומו]

תודה רבה, ממש כל הכבוד. איך אתה שומר רשימה סודית כזו מבלי לכתוב על זה פוסט?!

נכון שאלו היו אנשים פשוטים בשר ודם, אבל אני מניח שיש גם אנשים מהצד השני שמזלם היה הפוך. קשה מאוד למצוא את הרשימה של "הצד השני" (אם בכלל קיימת כזו), הסיבה לפי דעתי מובנת - מי היה רוצה לפרסם את עצמו \ קרובו שכבר לא בחיים כמי שאיבד את רוב רכושו בשוק ההון

ונכון שיש הצלחות מציאותיות לפי הרשימה - האם יש לנו אפשרות לשחזר את זה או לפחות להגדיל את הסיכוי שלנו גם להיות כמותם? לא בטוח... ייתכן שכל אחד קיבל את המזל שלו

בניגוד לשנות ה-30 שהובילו לעליית היטלר לשילטון (וכולנו יודעים מה קרה אחר כך)?
בניגוד לשנות ה-70 וה-80 שהובילו לנאום של נשיא ארצות הברית שבו הוא אמר שזו פעם ראשונה שהאמריקאים חושבים שב-5 השנים הבאות יהיה יותר גרוע מה-5 השנים הקודמות?

שים לב שמאז עברו כ-40 שנה ולקח כמה שנים טובות עד שהמצב התאזן. מה שהיה לא בטוח שזה מה שיהיה ומשך ההתאוששות לא ידועה לנו. מה שכן אנו יודעים שהאינפלציה כאן ולא בטוח שזה סוף הסיפור...


אז הרמתי להנחתה לפוסט הבא?


** כמובן מה שכתבתי לא היה כדי לעקוץ שתיק דיבידעת "חי בבועה"

 

[daat99]

אבל אני מניח שיש גם אנשים מהצד השני

בוודאי - יש את כל האנשים שעשו את אותו הדבר ופשוט נתנו את הכסף לילדים ולא כתרומה

מזלם היה הפוך

מתמטית זה כמעט בלתי אפשרי להפסיד בהשקעה מפוזרת בסגנון קנה ושכח.
קח לדוגמא את קרן וויה שהוקמה בשנות ה-30 עם מדיניות של "אסור לפתוח/לסגור פוזיציות בכלל" - הקרן עדיין קיימת והניבה תשואה יותר טובה מהמדד גם בעשורים האחרונים למרות שבפעם האחרונה שבדקתי רק שתי חברות שנמצאות בה הן חברות שנרכשו במקור (כל השאר הן חברות שהתקבלו מפיצולים/התפצלויות/רכישות ורוב החברות המקוריות כבר אינן).

כל המחקרים מראים שההפסדים מגיעים בגלל שמוכרים משהו (SPIVA, דלבר, ג'רמי סיגל וכו').

מי היה רוצה לפרסם את עצמו \ קרובו שכבר לא בחיים כמי שאיבד את רוב רכושו בשוק ההון

חוץ מכל ישראלי שתדבר איתו על מניות בפעם הראשונה וישר יתחיל לדבר איתך על כמה מניות זה קזינו ויש לו קרוב משפחה שהפסיד את הכל בהונאה הגדולה של הבנקים משנות ה-80 במקום לקנות דירה?
המכנה המשותף של כל אותם מפסידים הוא המכירות (ו/או אי-פיזור שהוביל למכירה כפויה).

האם יש לנו אפשרות לשחזר את זה

אם אתה מניח שהסיבות שגרמו להצלחה בעבר עדיין קיימות אז אין שום סיבה לחשוב שלא נוכל לשחזר אותה ברמה כזו או אחרת.
סיבה מרכזית להצלחה בעבר היא העובדה שכל אדם בעולם רוצה שלצאצאים שלו יהיה יותר ממה שהיה לו ולכן הוא צריך:
1. להרוויח יותר
2. להוציא יותר

גם #1 וגם #2 מייצרים רווחים לכלכלה שלאורך זמן מתורגמים לרווחים לשוק ההון.

להגדיל את הסיכוי שלנו גם להיות כמותם?

* השקעה מפוזרת (לא לחטוף נזק בלתי הפיך מפשיטת רגל של חברה בודדת)
* לא למכור (דלבר)
* לא להשקיע בקרנות (דלבר, SPIVA)
* לא לשלם דמי ניהול (SPIVA)
* לא לרדוף אחרי כל חברה חדשה גם אם היא נכנסה למדד (ג'רמי סיגל)
* להיצמד לחברות עם תשואת דיבידנד שממוקמת בחמישון השלישי והרביעי (יוג'ין פאמה וקנת' פרנץ')
* לא להתקרב לחברות עם תשואת דיבידנד גבוהה באופן חריג (יוג'ין פאמה וקנת' פרנץ', נד דייויס)
* לא להתקרב לחברות שלא מחלקות דיבידנד (יוג'ין פאמה וקנת' פרנץ', נד דייויס)
* לתת חשיבות לדיבידנד למרות המיסוי (ג'ק בוגל - מייסד וואנגרד - בספרו האחרון שפורסם ב-2017 מלפני מותו)
* להיצמד לחברות שמגדילות את הדיבידנד בעקביות (נד דייויס)

אם אתה מכיר עוד מחקרים מבוססים (ולא ציטוטים שגויים של מחקרים שצוטטו ע"י אנשים שלא טרחו לקרוא את המחקר המקורי ו/או לבדוק את הנחות המוצא שלו) אז אתה מוזמן לשתף ונסיק גם מהם מסקנות.

בגדול אם יש מישהו ברשימת האנשים העשירים בעולם שעושה משהו דומה למה שאתה עושה אז אתה בדרך הנכונה (ביל גייטס ווורן באפט עשו את הרוב המוחלט של ההון שלהם מהשקעת "קנה ושכח")

שים לב שמאז עברו כ-40 שנה ולקח כמה שנים טובות עד שהמצב התאזן.

נכון - אנחנו בתקופה של אינפלציה עולה וריבית עולה וזה לא קרה משנות השמונים.
המחזורים של האינפלציה הם מחזורים איטיים יותר מאשר המחזורים של מחירי המניות.

תשים לב שגם לפני שנות ה-80 היינו ב-40 שנים של עליות בריביות (ובאינפלציה) ועדיין הבורסה תפקדה לא רע במכלול ארבעת העשורים הנ"ל וסיימה אותם עם תשואה של 1,000% (כל שקל הפך ל-10 שח) רק מבחינת מחירי המניות תוך התעלמות מדיבידנדים ובלי להשקיע אותם מחדש.
אני לא מזהה סיבה לחשוב שהפעם אנחנו "ממציאים את הגלגל מחדש" ולא סתם חוזרים על מה שכבר קרה בין שנות ה-40 לשנות ה-80 (עם שינויים כלשהם).

אז הרמתי להנחתה לפוסט הבא?

אני לא מזהה כאן מידע בשביל מאמר שלם בבלוג - בשביל זה בדיוק יש את הפורום

 

[Div123]

כמו שעבד לכל המשקיעים של "קנה ושכח" לפי מחקרים שונים?
כמו שעבד לכל האנשים הפשוטים שעשו זאת ב-100 השנים האחרונות?
להלן רשימת שמות של אנשים פשוטים בשר ודם (לא רק "מחקר תיאורטי") שתוכל למצוא עליהם מידע היסטורי:
Jack MacDonald - Attorney
Lewis David Zagor - Programmer
Curt Degerman - Rummaging trash (didn't work)
Agnes Plumb - No job reported
Hayford Pierce - Mysteries and Spy Thrillers writer
Ronal Read - Janitor
Grace Groner - Secretary
Kathleen and Robert Magowan (twins) - 1st Grade Teacher, Insurance Agent - IRS Auditor (never promoted)
Theodore Johnson - UPS worker
Sylvia Bloom - Secretary
Leonard Gogowski - Grocery Store owner
Jimmie Dean - Technician
Phyllis Archer Stone - Mobil Oil Corp employee
Jack Gsantner - Billing Clerk
Edna Diehl - Teacher
Jane M Bury - Social Worker
Stephanie Mucha - Nurse
Russ Gremel - Early Retiree and Scout Master
Elinor Sauerwein - Cook
Earl Crawley - Parking lot attendant
Oseola McCarty - Washerwoman
Gensio Morlacci - Janitor
Golda and Gilmore Reynolds - Shop Owners
Thomas R. Drey Junior - Teacher
Monsignor James McSweeney - Priest
Jay Jensen - Drama Teacher
Florence Coles Bellenger - Teacher
Gladys Holm - Secretary
Donald and Mildred Othmer - University Professor and Teacher
Andrew Hallam - Teacher
Jhon D Roth - (work)Shop Teacher

כפי שאתה יכול לראות האנשים הללו עבדו במקצועות שונים (כולל אחד שלא עבד בכלל ופרנס את עצמו באמצעות אסיפת בקבוקים למחזור).

דעת,
יש מישהי נוספת שצריכה להיות ברשימה הזו

How Anne Scheiber Made $22 Million Investing in Dividend Growth Stocks

Anne Scheiber worked as an auditor for the IRS. She retired at the age of 51 in 1944, and focused on managing her portfolio for the next 51 ...

www.dividendgrowthinvestor.com

 

[daat99]

יש מישהי נוספת שצריכה להיות ברשימה הזו

היא הייתה ברשימה (פקידת שומה ב-IRS) אבל נמחקה והשורה שלה התמזגה עם התאומים
תודה על העדכון, עדכנתי את התגובה המקורית.

 

[Div123]

מעבר לנתונים, סינונים גדילה ויציבות, שנידונים בשרשורים,
הסיפורים האישיים הללו מעוררי השראה,
ונותנים נקודת מבט חשובה מאד, הן לצורת ההשקעה והן להתמדה.

אני אוהב לחזור לסיפור של רונלד ריד, שקרוב לליבי, ומחזק אותי לאורך הדרך הארוכה.

 

[daat99]

הסיפורים האישיים הללו מעוררי השראה,

אכן - והם גם מלמדים המון על הכוח של הריבית דריבית עם השקעות.
הרבה אנשים טועים לחשוב שהמכנה המשותף להצלחה של אותם האנשים הוא ה-"קמצנות".
הסיפור של הכובסת (אוסיאולה מקרארת'י) ממחיש שה-"קמצנות" לבדה לא מייצרת מיליונרים (היא פחדה להשקיע את הכסף רוב ימי חייה).
ההשקעות לעומת זאת זה המכנה המשותף האמתי להצלחות יוצאות הדופן שמומחשות בסיפורים הללו.

 

[לופטי]

אכן - והם גם מלמדים המון על הכוח של הריבית דריבית עם השקעות.

כשיש הכרזה על הגדלה אני לפעמים אומר לעצמי:
״היי, הדיבידנד השנתי גדל ב3 דולר, 10 הגדלות כאלה בשנה וזה שווה ערך לסכום השנתי שמתקבל מרכישה אחת!״
(המספרים להמחשה בלבד)

 

[daat99]

כשיש הכרזה על הגדלה אני לפעמים אומר לעצמי:
״היי, הדיבידנד השנתי גדל ב3 דולר, 10 הגדלות כאלה בשנה וזה שווה ערך לסכום השנתי שמתקבל מרכישה אחת!״
(המספרים להמחשה בלבד)

גם אצלי זה כך.
זה מאוד עוזר לי להיצמד להשקעה 100% מנייתית עם כל ההון שלי בלי לדאוג מתנודתיות השוק (כמו למשל מה שקרה למדד ביום שישי האחרון).