האם יש דרך לא לשלם מס רווח הון בחשבון הזה?
בהחלט - להימנע מפעולות שמצריכות תשלום מס רווחי הון כגון מסחר באופציות ומכירת מניות.
ככל שהתיק גדל כך מתכווץ הצורך במכירת מניות כשרוצים למשוך כספים כך שהימנעות מתשלום מס רווחי הון היא בהחלט אפשרית (למעט מיוסי כתוצאה מפעולות תאגידיות כפויות אבל הוא לרוב זניח ונדיר).
איך יש אפשרות לחשבון פטור מס?
כפי שציינת - קרן השתלמות/גמל.
שם יהיו לך עלויות מסחר יותר גדולות אבל באסטרטגיות שכוללות בתוכן חבות מס רווחי הון משמעותית (כגון אסטרטגיות מסחר שכוללות מכירות תכופות) הפטור ממיסוי יכול לכפר על העלויות הנוספות.
מסחר באופציות מצומצם מאוד כך שאין אפשרות לCovered Call ולכן לא רלוונטי לדיון
בקרן השתלמות יש אפשרות לרכוש אופציות כך שגם אם האסטרטגיה הפרטנית הזו בלתי אפשרית שם עדיין יש אסטרטגיות אחרות שיכולות להתאים (למי שמאמין בהן).
לצורך ההמחשה אם המשקיע היה יכול להשיג אפשרות למימוש אופציות באותן 90 דקות שאחרי המסחר דרך קרן השתלמות אז משחק ההימורים התיאורתי שתיארתי יכול להתבצע שם ללא מס רווחי הון כלל ופוטנציאלית זה הרבה יותר טוב מאשר העלויות הזניחות של אינטראקטיב ברוקרס בשילוב עם 25% מס על הרווחים.
בשני המקרים מדובר על השקעה תזרימית
לא בהכרח.
במקרה של תיק דיבידעת/מדד התזרים מתקבל אחרי השקעה בעצי פרי ואכילת הפירות שצומחים על העצים בלי לגעת בעצים עצמם.
בגישה של אותו הבלוגר התזרים מתקבל ממכירת עצי נוי לחברות שמייצרות פחם בתקווה שיצמחו מספיק עצים בטבע כדי שנוכל להמשיך ולכרות אותם.
יש הבדל מהותי בין השקעה תזרימית שמתקבלת מיצרנות לבין השקעה תזרימית שמתקבלת מהימורי מחירים.
מכיוון שהוא מתבסס על הימורי מחירים ולא על יצרנות/פירות אז ההשוואה צריכה להיות מול תיק שכולל בתוכו הימורי מחירים (כגון השקעה במדד ובדיקת שווי כולל).
במידה ואנחנו מדברים על אותה השקעה (תזרימית) אזי בחשבון עם רווח מהאופציות המשקיע דוחה את תשלום המס עד לשנה הבאה בעוד שאותו משקיע שקיבל דיבידנד שילם את המס באופן מיידי
במידה ואנחנו מדברים על אותה השקעה אז אתה צודק אבל אנחנו לא מדברים על אותה השקעה
ההקבלה הזו היא בדיוק ההקבלה של "עדיף להשקיע בחברות שלא מחלקות דיבידנד כי אנחנו לא משלמים מס על הדיבידנדים" תוך התעלמות מהעובדה שההשקעה הזו התבררה בהיסטוריה כהשקעה גרועה מאוד.
תיק עם מניות שלא מחלקות דיבידנדים - זה לא השקעה תזרמית ולא התכוונתי להכניס את זה כאן למשוואה
אני לא זוכר באיזו הרצאה ראיתי זאת אבל הסצנה הייתה משהו בסגנון הזה:
המרצה החזיק עט ושאל את אחד המשתתפים (נקרא לו A) "מה אני מחזיק?".
המשתתף A ענה לו "אתה מחזיק עט".
המרצה עשה פרצוף חמוץ והעביר את השאלה למשתתף אחר (B) שענה לו: "עט כחול".
הוא שוב עשה פרצוף חמוץ והעביר את השאלה למשתתף נוסף (C) שענה לו: "עט פיילוט כדורי כחול שיכול לכתוב גם הפוך".
בשלב הזה המרצה פנה אל כל המשתתפים ושאל אותם מי "מבין השלושה יודע יותר?".
התשובה הייתה כמובן שמשתתף (C) יודע יותר וזה בגלל שהוא ידע לפרט לפרטי פרטים על מה מדובר.
למה סיפרתי את כל זה?
כי גם בהשקעות זה אותו הדבר.
תיאור השקעה רק באמצעות המילה "תזרים" זה שקול למשתתף A שלא יודע כמעט כלום.
תיאור השקעה באמצעות "תזרים מדיבידנדים" זה שקול למשתתף B שיודע יותר מ-A אבל עדיין לא מספיק.
הפירוט המלא "תזרים שמתקבל מחברות שמגדילות את הדיבידנדים בעקביות במשך עשורים כולל במהלך משברים" זה שקול למשתתף C.
היכולת של A ו-B להתמודד עם ההשקעות נחותה בהרבה מהיכולת של C.
אם נחזור להקשרינו אז המילה תזרים לבדה לא מספקת - צריך להבין איך התזרים נוצר (כרתנו עץ או קטפנו פרי?) ואם הוא צפוי לגדול בעתיד.
כמבחינים בין הדברים רואים שגישת אותו הבלוגר היא: "מכירת הנכסים שיש לי בשביל לייצר תזרים מתנודות השוק".
גישת המדד היא: "אני לא יודע לבחור אז אני לוקח את הממוצע כי בממוצע העולם צועד קדימה וכולם רוצים לקנות לילדים שלהם יותר".
גישת "דיבידעת" היא: "אני לא מתקרב לחברות שלא הצליחו להרוויח סכומים גדלים והולכים בכל שנה ולתת לי חלק מהסכומים הללו ללא הפסקה גם במהלך משברים".
אין באמת השוואה נכונה בין השלושה בדיוק כמו שאי אפשר להשוות בין עט אדום, עט כחול ועט שחור - כולם עטים אבל אם אני כותב על בריסטול שחור, פתקית כחולה או דף לבן אני לא אבחר את אותו העט.
מעולה
נעזר בדעתו של חבר (טוב) רק דרך המקלדת ועדיין לא פגשתי...
החשיבה הדדית.
האם לדעתך זה יתרום לנו להשוות השקעה קבועה של מדד הייחוס מול השקעה של בשר ודם שמשנה כל שנה את האסט. שלו?
בהחלט - זה יספק לנו עוד הוכחה לכך שדבקות באסטרטגיה מנצחת קפיצה בין אסטרטגיות (כאילו אין לנו כבר מספיק מחקרים שמראים זאת...).
ברור גם למה הוא שינה אסט. - כי הקודמת הסבה לא הפסדים ולכן אין טעם להשוות מול אסט. מופסדת
זו בדיוק הנקודה, הוא בוחר אסטרטגיה מנצחת בטווח הקצר וסופג את הנזקים בטווח הרחוק.
אני בטוח שאם תבדוק את האסטרטגיה הקודמת שלו
בתחילת הדרך אתה תראה תוצאות יותר טובות מאשר התוצאות שהוא קיבל כשהוא החליט להחליף.
ייתכן שנגלה שאם לא היה משנה את האסט. הקודמת היה יוצא ברווח
ייתכן שהוא היה יוצא ברווח לעומת השינוי אבל לא סביר שהוא היה יוצא ברווח לעומת השקעה מחקה מדד (לצורך הדוגמא).
נניח בהנחה פסימית שהCovered Call של צים מומש בכוח לפני הזמן והמשקיע לא יהיה זכאי לדיבידנד. אבל אופציית הפוט שאמורה לפקוע היום נרכשה במחיר 45$ עם פקיעה במחיר 39 שוויה עומד על 360$ כעת - רווח נאה בהחלט של 800% על הימור מסוכן. בעוד שהמשקיע חשב שהוא מסכן רק 45$ ולא חשב על כל הסיכונים שהתחדשו "לנו" בשבוע שחלף...
על זה נאמר: הימורים לפעמים מצליחים - וזו התוצאה הכי גרועה שיכולה להתקבל מהם
