IB ממליצים לי לא לבצע עסקה - למה?

[שפם ארוך]

היי,
ניסיתי לרכוש מניה, וקיבלתי את ההודעה הזו כאשר עשיתי TRANSMIT:

You are trying to submit an order without having market data for this instrument.
IB strongly recommends against this kind of blind trading which may result in
erroneous or unexpected trades.

מה הסיבה שהם רושמים זאת?
אני רואה שיש מסחר במניה, והמחיר משתנה.

יודעים מה זה אומר?

 

[שפם ארוך]

לא בטוח, אבל נראה לי שזו הודעה שנועדה לגרום לי לרכוש את המנוי שלהם לציטוטים, על כל פנים ביצעתי את הרכישה ונראה לי שעבר תקין.

הנה משהו שמצאתי מ - 2007, פה, הם שינו את ההודעה אבל נראה שהכוונה זהה:

https://www.elitetrader.com/et/threads/ib-data-fees-and-staff-contradictory-replies.107002/page-4


Features Request
I have just submitted the feature request (it may take several days to show up):
===================================================================================
Title: One popup is missed out and can't be hidden

Many popups and messages can be set to hidden statuses but IB has missed out one.
This is a situation where people want to trade in the market without IB data because they have substitutes.
Nevertheless a popup will show up every time you submit new or modified orders.

The popup reads:
You are trying to submit an order without having market data for this instrument.
IB strongly recommends against this kind of blind trading.
...
Are you sure you want to submit this order?

Please include this popup to Message Settings in the Global Configurations, and allow us to set it hidden by default.
===================================================================================

If IB fixes the popup bug within 1 month or so, it proves IB doesn't want to keep the bug on purpose and your suppositions are wrong. It requires such a procedure probably because IB is somehow inflexible and bureaucratic so that's why it is slow to respond to personal requests.

Otherwise you may be right in that IB wants to force traders to subscribe data although the reason is unknown. IB is dishonest and should not be trusted.

 

[daat99]

You are trying to submit an order without having market data for this instrument.

תקרא את השורה הזו שוב.
הם אומרים לך שאתה מנסה לבצע עסקה בלי לדעת מה המחיר הנוכחי של הנייר.
כל עוד אין לך מנוי לשרות ציטוטים בזמן אמת (מיותר לחלוטין למשקיעים פסיביים) אז המחיר שאתה רואה הוא בעיכוב של כ-20 דקות ואינו מייצג את מחיר המניה הנוכחי.

לפני שאתה משגר הוראת רכישה מומלץ לגשת לאתר שמציג את מחיר המניה בזמן אמת כגון tradingview ולבדוק מה המחיר העדכני ביותר של המניה שאתה הולך לרכוש - המחיר יכול להשתנות בצורה קיצונית ב-20 דקות!

 

[שפם ארוך]

תקרא את השורה הזו שוב.
הם אומרים לך שאתה מנסה לבצע עסקה בלי לדעת מה המחיר הנוכחי של הנייר.
כל עוד אין לך מנוי לשרות ציטוטים בזמן אמת (מיותר לחלוטין למשקיעים פסיביים) אז המחיר שאתה רואה הוא בעיכוב של כ-20 דקות ואינו מייצג את מחיר המניה הנוכחי.

לפני שאתה משגר הוראת רכישה מומלץ לגשת לאתר שמציג את מחיר המניה בזמן אמת כגון tradingview ולבדוק מה המחיר העדכני ביותר של המניה שאתה הולך לרכוש - המחיר יכול להשתנות בצורה קיצונית ב-20 דקות!

אני יוצא מנקודת הנחה שהמחיר לא ישתנה באופן קיצוני, כלומר שדווקא באותן 20 דקות בהן אני ביצעתי את העסקה התגלתה איזו מעילה ענקית בחברה והיא תקרוס אחרי 100 שנות פעילות. ואם זה אכן יקרה, אני אאלץ להפרד מאחוזים בודדים מהתיק...

 

[daat99]

אני יוצא מנקודת הנחה שהמחיר לא ישתנה באופן קיצוני,

זו הנחה מאוד בעייתית וזו בדיוק הסיבה שאינטראקטיב ברוקרס מזהירים אותך.

שדווקא באותן 20 דקות בהן אני ביצעתי את העסקה התגלתה איזו מעילה ענקית בחברה והיא תקרוס אחרי 100 שנות פעילות

אני לא מדבר על מקרים כאלו קיצוניים.
מחירי מניות יכולים לנוע בעשרות אחוזים בתוך דקות בודדות גם בלי קטסטרופה יוצאת דופן.
כמו כן אתה מתבונן בנזק שיגרם לך אם מחיר המניה ירד אבל הנזק יכול להיות יותר משמעותי אם מחיר המניה יעלה בצורה חריגה.

נניח למשל שיש לך 1000 דולר בחשבון ואתה מקצה אותם לרכישת מניה כלשהי ובאותן 20 דקות מחירה נע ב-20% כלפי מעלה כי בדיוק פורסמה ידיעה מאוד אופטימית עליה.
אתה בפועל הוצאת 1200 דולר ונכנסת למינוף שלא רצית להיכנס אליו.
כמו כן אולי אתה בכלל לא תרצה לרכוש את המניה ב-1200 דולר כי לדעתך 1000 דולר זה מחיר סביר אבל 1200 זה מחיר מופקע ואתה חושב שתגובת השוק המיידית לפרסום אותה ידיעה הינה חסרת פרופורציות (כפי שקורה בפועל בכל יום).

אפילו אם תתמקד בחברות ענק משעממות כמו קוקה קולה למשל אתה תראה שב-28/10/1997 מחיר המניה זינק ביותר מ-15% במהלך יום המסחר מ-50 דולר ל-57.93 דולר והמסחר ננעל ב-57.75 דולר.
ואם שנת 1997 זה רחוק לך אז תתבונן בחברת ענק אחרת כמו ג'ונסון אנד ג'ונסון ותראה שב-24/08/2015 מחיר המניה זינק ביותר מ-16% משפל של 81.79 דולר לשיא של 95.21 דולר והמסחר ננעל ב-92.82 דולר.

כדאי מאוד שתדע מה מחיר השוק העדכני של מניה ברגע שאתה מבצע הוראת רכישה ואתה יכול לגלות זאת בחינם ע"י גלישה לאתר אינטרנט חינמי לחלוטין בשם tradingview.
השקעת 2 דקות בגלישה לדף אינטרנט בשני המקרים שתארתי לעיל יכלה לחסוך לך כ-15% מההון שהקצת לאותה פעולה.

האם אתה מרוויח יותר מ-$150 לאחר מס ב-2 דקות בעבודה השגרתית שלך?

 

[FIYaacov]

זו הנחה מאוד בעייתית וזו בדיוק הסיבה שאינטראקטיב ברוקרס מזהירים אותך.


אני לא מדבר על מקרים כאלו קיצוניים.
מחירי מניות יכולים לנוע בעשרות אחוזים בתוך דקות בודדות גם בלי קטסטרופה יוצאת דופן.
כמו כן אתה מתבונן בנזק שיגרם לך אם מחיר המניה ירד אבל הנזק יכול להיות יותר משמעותי אם מחיר המניה יעלה בצורה חריגה.

נניח למשל שיש לך 1000 דולר בחשבון ואתה מקצה אותם לרכישת מניה כלשהי ובאותן 20 דקות מחירה נע ב-20% כלפי מעלה כי בדיוק פורסמה ידיעה מאוד אופטימית עליה.
אתה בפועל הוצאת 1200 דולר ונכנסת למינוף שלא רצית להיכנס אליו.
כמו כן אולי אתה בכלל לא תרצה לרכוש את המניה ב-1200 דולר כי לדעתך 1000 דולר זה מחיר סביר אבל 1200 זה מחיר מופקע ואתה חושב שתגובת השוק המיידית לפרסום אותה ידיעה הינה חסרת פרופורציות (כפי שקורה בפועל בכל יום).

אפילו אם תתמקד בחברות ענק משעממות כמו קוקה קולה למשל אתה תראה שב-28/10/1997 מחיר המניה זינק ביותר מ-15% במהלך יום המסחר מ-50 דולר ל-57.93 דולר.
ואם שנת 1997 זה רחוק לך אז תתבונן בחברת ענק אחרת כמו ג'ונסון אנד ג'ונסון ותראה שב-24/08/2015 מחיר המניה זינק ביותר מ-16% משפל של 81.79 דולר לשיא של 95.21 דולר והמסחר ננעל ב-92.82 דולר.

כדאי מאוד שתדע מה מחיר השוק העדכני של מניה ברגע שאתה מבצע הוראת רכישה ואתה יכול לגלות זאת בחינם ע"י גלישה לאתר אינטרנט חינמי לחלוטין בשם tradingview.
השקעת 2 דקות בגלישה לדף אינטרנט בשתי המקרים שתארתי לעיל יכלה לחסוך לך כ-15% מההון שהקצת לאותה פעולה.

האם אתה מרוויח יותר מ-$150 לאחר מס ב-2 דקות בעבודה השגרתית שלך?

הדוגמאות שנתת זה קרה ב-20 דקות?

 

[daat99]

הדוגמאות שנתת זה קרה ב-20 דקות?

אני לא יודע אם זה קרה ב-20 דקות אבל זה קרה בתוך יום מסחר (הנתונים נלקחו מקובץ אקסל שהונפק ע"י יאהוו פייננס).

אני כן יודע להגיד לך שישנן תנועות שכאלו גם בתוך חלונות מאוד קצרים של 20 דקות.

גם אם מחיר המניה ינוע רק ב-5% אנחנו עדיין מדברים כאן על הפסד של 50 דולר על כל 1000 דולר שהושקעו רק בגלל שהמשקיע לא טרח לגלוש לאתר אינטרנט חינמי.

אני לא מכיר הרבה אנשים שמרוויחים 50 דולר לאחר מס עבור 2 דקות של עבודה, מה אתך?

 

[שפם ארוך]

r

tradingview

רשמתי לי את האתר תודה.

 

[19yoboy]

לפני שאתה משגר הוראת רכישה מומלץ לגשת לאתר שמציג את מחיר המניה בזמן אמת כגון tradingview ולבדוק מה המחיר העדכני ביותר של המניה שאתה הולך לרכוש - המחיר יכול להשתנות בצורה קיצונית ב-20 דקות!

גם בהמרת שקל לUSD? יש בעיותיות להמיר את המטבע לפי המדריך הבא? :

(מתחיל ב0:37).

 

[daat99]

גם בהמרת שקל לUSD?

בחירה אישית.
בתכלס כל נכס הוא תנודתי וגם מטבעות במקרי קיצון יכולים להשתנות באופן משמעותי.

יש בעיותיות להמיר את המטבע לפי המדריך הבא?

לא שידוע לי.

 

[מומו]

יש בעיותיות להמיר את המטבע לפי המדריך הבא? :

אם אני מבין נכון, בסרטון הוא ממיר את המטבע לפי שער נוכחי (Market)
אני מעדיף לעבוד עם לימיט, ככה מרגיש ליי ותר שליטה... פסיכולוגיה לך תבין...

 

[Yoav]

מישהו יכול להסביר בבקשה איך להמיר ב IB עם לימיט? איך ״קונים״ דולרים בשקלים?
(אני משתמש באופציה של האתר שנקראת Close Balance ואני פתאום מבין שזה כנראה market...?)
תודה

 

[daat99]

מישהו יכול להסביר בבקשה איך להמיר ב IB עם לימיט? איך ״קונים״ דולרים בשקלים?

אם הסרטון הבא לא עוזר לך אז יש עוד סרטונים ביוטיוב.
פשוט תחפש "המרת שקלים באינטראקטיב" (בעברית למשל).

נ.ב.
אני לא מייחס לכך חשיבות רבה כשעושים זאת בשעות שבהן יש מסחר.
במלים אחרות עדיף שתעשה זאת מחר בערב במקום היום.

 

[Yoav]

סליחה על החפירה אבל בסרטון לעיל הוא מבצע את ההמרה עם MARKET לא עם LIMIT
אני מניח שעל מנת לבצע את ההמרה עם לימיט אני צריך לבצע טרייד על USD.ILS עם פקודת לימיט?

 

[daat99]

אני מניח שעל מנת לבצע את ההמרה עם לימיט אני צריך לבצע טרייד על USD.ILS עם פקודת לימיט?

נכון.
זו סתם עוד הוראת מסחר כמו הרבה מאוד הוראות מסחר שכבר ביצעת מאז שפתחת את החשבון.
ההבדל היחידי הוא שבמקום לקנות מניה עם סימול XYZ אתה קונה מטבע עם סימול ZYX