אלטרנטיבה לתיק דיבידנדים לאופק של כעשור

[SIN]

נכון אבל בד בבד זה מוסיף חששות של תזרים לא צפוי.

לא חושב שזאת המטרה של מי שמשקיע ב-S&P כתוכנית חיסכון, וכאמור פה חוזר עניין המיצוע.

אני מקווה מאוד שהם גם הפנימו את הסיבה לשינוי ושלא יברחו בחזרה למסלול אג"ח באמצע המשבר החריף הבא כתגובה ללחץ חברתי/תקשורתי נרחב.
מניסיוני האישי, הקושי האמתי הוא לא בלומר לאנשים "תעבירו את הכסף לקרן מחקה מדד ואל תגעו" אלא בלוודא שהם באמת לא יגעו ברגע הלא נכון.

הדוגמאות של אנשים שהתחילו להשקיע במניות/מדד תוך השמעת הטענה שהם "יודעים מה הם עושים" וברחו ברגע הלא נכון (בניגוד מוחלט למה שהם הצהירו שהם לא יעשו) נפוצות במרחבי האינטרנט (גם הישראלי!) כחול אשר על שפת הים.

תראה, שומדבר לא בטוח, אבל חושב שבגלל שמדובר בסכומים נמוכים ובשנים, יש פחות סיכון שיקרה. חושב גם , שברגע שמתחילים ומנסים, יכולים להבין שהשד לא כל כך נורא. רק צריך לעבור את המשבר הראשון

נניח וזוג מתחיל מ-0 עם משכורות הייטק ומחליט לשמור על קרן חירום של 60 אלף ויש לו חיסכון חודשי ממוצע של 5000 שח (שבעקבות אינפלציה אישית נשמר גם כשהמשכורות עולות).
בשנה הראשונה הזוג לא משקיע כלום ומפנה את כל החיסכון החודשי לטובת קרן החירום כך שבסוף השנה הוא עם קרן חירום מלאה בלי להפנות אפילו שקל אחד להשקעות בכל השנה.
בתחילת השנה השניה קורה מקרה חירום והזוג צריך למשוך את כל הסכום (הקרן נפרצת) והוא מתחיל למלא אותה מחדש באמצעות החיסכון החודשי.
בסוף השנה השניה הזוג שוב נמצא במצב של קרן חירום מלאה בלי להפנות אפילו שקל אחד להשקעות כל השנה.

אחרי השימוש בקרן החירום הזוג צבר אותה מחדש כך שמבחינת קרן החירום הוא סיים כל שנה עם אותו הסכום אבל מבחינת השקעות הוא לא עשה כלום.

הפניית החיסכון להשקעה כבר בשנה הראשונה סטטיסטית צפוי לייצר לזוג רווחים כך שגם לאחר המימוש של כל קרן החירום בתחילת השנה השנייה הזוג עדיין היה מתחיל את השנה השניה עם סכום גדול מ-0 (בניגוד למצב שמירת קרן החירום מלכתחילה).


לפני המקרה היה כסף בתוך הקרן ואחרי המקרה הזוג לא השקיע כספים בשוק ההון עד שהוא צבר את הקרן מחדש כך שהקרן שוב מלאה אבל בדרך הוא איבד זמן השקעה יקר.

אם הכוונה היתה להבהיר שכשכסף לא מושקע הוא מאבד אלטרנטיבת השקעה ו/או נשחק מהאינפלציה, אז אנחנו אומרים את אותו הדבר (זה אגב כן נכון לקרן חירום ולא נכון לחיסכון ילדים שמושקע (שזאת היתה ההנחה המקורית להבנתי מהשרשור)).

לא כל כך הבנתי.
אתה חושב שלעולם לא יקרה לזוג מקרה חירום? (סטטיסטית זה נכון רק אם שני בני הזוג ימותו - תזהר עם איחולים שכאלו!).
או שאתה חושב שהם לא יתנו את המתנה לילדים?

מבחינתי בשני המקרים אני מממן את "ההוצאה" קודם כל מהתזרים ורק אחר כך מחליט בהתאם לתנאי השוק אם למכור או לשעבד חלק מהנכסים שלי.
מכיוון שאני בכל מקרה מתכנן להמשיך להשקיע כספים עתידיים (בין אם היה "מקרה חירום" ובין אם אני נותן "מתנה לילדים") אז אין מבחינתי הבדל בין השניים ואני סופר אותם כמו כל הוצאה לא תדירה אחרת.

חלילה. זה לא שאמרתי. אבל גם במקרה חירום, יש מקרה חירום ויש מקרה חירום.
מה שכתבתי הוא שתוכנית החיסכון תפתח תוך כ-20 שנים (ימינה שמאלה 5 שנים בערך), ושקרן החירום לא בטוח תפתח, בשאיפה. זה ההבדל ביניהם.
לגבי ניהול הסיכון על כל אחד מהם, ודרך הפעולה בקצה התהליך (פדיון או רכישת הקרן באמצעות כסף זול יותר תוך החזר תזרימי מהנכסים הקיימים) זה כבר משהו פרסונלי כמובן, שמושפע מהפסיכולוגיה של כל אחד.

יבואו המקטרגים ויטענו שקבלת דיבידנד מקטינה את מחיר המניה לפי הדיבידנד לפני מס בעוד שאת הדיבידנד אתה מקבל אחרי מס.
כמובן שאותם מקטרגים לא יצליחו למצוא תיעוד היסטורי לנכונות הטענה אבל היא עדיין חוזרת המון

נדמה לי שעל זה כותבים, מ.ש.ל.

בלי קשר באווירה החגיגית, הזדמנות לומר תודה רבה על תחזוק הבלוג, העשרת הידע, תשומת הלב והדיונים המאוד מעניינים והמפרים.
אני מניח בצורה זהירה, שהבלוג הזה שיפר את מצבם הפיננסי של קוראיו, לעומת המצב שטרם יצירת הבלוג (אפרופו יציאה מעבדות לחירות).
חג שמח לך ולמשפחתך, הרבה בריאות והמשך חדוות יצירה ועשייה.

 

[daat99]

לא חושב שזאת המטרה של מי שמשקיע ב-S&P כתוכנית חיסכון, וכאמור פה חוזר עניין המיצוע.

כל מי שמשקיע ב-SP500 כתכנית חיסכון חושש מתזרים לא צפוי ובדיוק בגלל זה הוא מקצה סכומים משמעותיים לקרן חירום/אג"ח/נדל"ן.

*תזרים הוא לא רק מדיבידנדים - גם המשכורת מהעבודה מייצרת תזרים.

אבל חושב שבגלל שמדובר בסכומים נמוכים ובשנים

אם מדובר בסכומים נמוכים אז אין להשקעה משמעות מיוחדת ואין טעם לבזבז עליה זמן.
כל מי שמשקיע בצורה עקבית לטווח ארוך יגיע לסכומים משמעותיים של בין 7 ל-8 ספרות וכשמגיעים לסכומים האלו בריחה בירידות כי "השקענו רק כי X אמר לנו בלי להבין" מובילה לקטסטרופה וכבר הרסה משפחות בעבר (מכיר את זה ברמה האישית מקרוב משפחה).

ברגע שמתחילים ומנסים, יכולים להבין שהשד לא כל כך נורא. רק צריך לעבור את המשבר הראשון

בתנאי ומנסים ללמוד ולהבין לפני המשבר הראשון וזה לצערי תנאי שאני לא מזהה את קיומו אצל רוב האנשים שאני משוחח איתם.

מה שכתבתי הוא שתוכנית החיסכון תפתח תוך כ-20 שנים (ימינה שמאלה 5 שנים בערך), ושקרן החירום לא בטוח תפתח, בשאיפה. זה ההבדל ביניהם.

אני מתקשה לזהות איך ההבחנה הזו משנה את תהליך קבלת ההחלטות היום.
מבחינתי בשני המקרים אני אולי אצטרך את הכסף ואולי לא.
עם החינוך המתאים ייתכן והילד יהפוך ליזם מיליונר בגיל 15 ולא יצטרך את המתנה בגובה 6 ספרות שההורים רוצים לתת לו ושווה פחות מהמסים שהוא צריך לשלם למדינה

בכל מקרה אני מתייחס לכל דרישה לכסף - ללא תלות בסיבה - באותה הצורה:
1. מימון ע"י התזרים
2. לקיחת מינוף זול על היתרה

ובשגרה אני גם מתנהל באותה הצורה:
1. כיסוי מינוף קודם (אם היה כזה)
2. המשך השקעה לצורך הגדלת התזרים העתידי

במציאות האישית שאני חי בה (בניגוד לתיאוריה שאנשים מדסקסים ללא יישום!), השילוב של הנ"ל מגדיל את היכולת שלי לממן הוצאות בצורה עקבית (גם אחרי שהפסקתי לעבוד) כך שמצבי הפיננסי ממשיך להשתפר למרות משיכות כספים קבועות מהתיק.

הזדמנות לומר תודה רבה על תחזוק הבלוג, העשרת הידע, תשומת הלב והדיונים המאוד מעניינים והמפרים.

אני שמח מאוד לתחזק את הבלוג והתודה האמתית היא לך ולשאר המשתתפים הפעילים בפורום שבלעדיכם לא הייתי טורח לתחזק אותו כלל.

הגישה שלי היא שכשאדם עובר בדלת שנפתחה לו ההערכה האמתית צריכה להינתן לאדם שעבר בדלת כי אותה הדלת נפתחה בפני הרבה אנשים שלא טרחו לעבור בה.
מסיבה זו כמי שבסך הכל פתח את הדלת אני מאוד מעריך את כל מי שטרח לעבור בה וזה בעיקר אתם.

אני מניח בצורה זהירה, שהבלוג הזה שיפר את מצבם הפיננסי של קוראיו, לעומת המצב שטרם יצירת הבלוג (אפרופו יציאה מעבדות לחירות).

ישנם כמה וכמה אנשים שאמרו זאת על עצמם ואני מודה לכל מי שעשה זאת ובחר לספר לי על הצלחתו אבל חשוב לי גם להעריך את מי ששיפר את מצבו גם בלי לספר על כך.

חג שמח לך ולמשפחתך, הרבה בריאות והמשך חדוות יצירה ועשייה.

תודה רבה לך ושיהיה גם לך חג שמח והמשך הגשמת מטרות.