בחירת קריטריונים לבחירת חברות - סימולציה

אין כפית

Active Member
הצטרף
4/2/20
שלום ותודה רבה לכולם על הפורום המלמד והמעמיק.
אני רוצה לערוך backtest כדי לראות איך השקעה במניות דיבידנדים צומחים תפקדה בעבר.
(כמובן שאין זה מעיד על העתיד).

אשמח לעזרה בכך!

לפני שאפרט יותר - אם מישהו כבר עשה ניתוח שכזה והתוצאות שלו ניתנות לשחזור - אשמח לדעת על כך, זה יחסוך לי זמן :)

בכל מקרה, זאת התכנית:

1. לבדוק מה עשו בעבר, איזה מחקרים ואיזה בדיקות עשו. אם הבדיקות שעשו משביעות רצון, אבחן את התוצאות שלהם ואסתפק בכך.

במידה ולא מצאתי:
2. קודם כל אני צריך להשיג נתונים, והרבה. אני אעדכן בשרשור הזה על נתונים שאני מוצא. הנתונים שאני צריך הם:
א. נתונים על מחירי המניות
ב. נתונים פונדמנטליים של חברות
ג. הכי חשוב - נתונים על הדיבידנדים שהחברות חילקו.

עריכה: נזכרתי ש@daat99 פרסמת שקיבלת מדויד פיש היסטוריה של האקסלים שלו. האם יש לך את המאגר הזה עדיין? אשמח לקבל אותו. אם לא - אבקש מהמחליף שלו ואולי יש לו את הנתונים ההיסטוריים.

לאחר שאמצא מספיק נתונים אוכל להתקדם לשלב הניתוח, אבל זה שלב מחייב.
הערה נוספת: אני צריך להיזהר מsurvivorship bias, אבל יתכן והנתונים שאמצא לא יקחו את זה בחשבון, ואז אני צריך לחשוב איך אני ממשיך משם.
בנוסף, אני עוד לא יודע איך מטפלים בכל הספליטים של המניות, אבל אצטרך למצוא לזה פיתרון כשאגיע לשם.


3. בשלב הזה אני רוצה לנתח את נתונים לפי הקריטריונים של מניות דיבידנד, ולראות האם אלו קריטריונים מוצדקים, ואולי קריטריונים אחרים השיגו בעבר תוצאות טובות יותר. אני בעיקר בשלב הזה רוצה לראות שהכיוון הכללי של הקריטריונים הוא נכון, כי אני מודע לכך שהם גמישים לפי תקופה.
אני עוד לא יודע איך להתמודד עם העובדה שהקריטריונים גמישים מידי פעם. יתכן ואני אקשיח אותם רק לשם הבדיקה, או שאני אנסה להחיל את הלוגיקה של ההגמשה בתוך הבדיקה עצמה.


3. לבסוף אני רוצה לסדר את התוצאות באופן נאה ולהעלות לgithub ולכאן, לביקורת עמיתים :)

אני מתכנן להשתמש באקסל + פייתון לביצוע הניתוח. כמובן שאם מישהו רוצה לקחת חלק ולעזור זה יהיה נפלא - עוד עיניים בוחנות עוזרות להימנע מטעויות והנחות שגויות.

אעדכן פה בהמשך על הדאטה שאמצא - אני השדבוע במילואים אז מקווה שאוכל להתקדם בכך.
 
נערך לאחרונה ב:

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
1. לבדוק מה עשו בעבר, איזה מחקרים ואיזה בדיקות עשו. אם הבדיקות שעשו משביעות רצון, אבחן את התוצאות שלהם ואסתפק בכך.
לצערי הרב אתה לא תמצא אפילו מחקר אחד שבדק את הדברים לעומקם.
כל המחקרים שאני מכיר "עיגלו פינות".

א. נתונים על מחירי המניות
ב. נתונים פונדמנטליים של חברות
ג. הכי חשוב - נתונים על הדיבידנדים שהחברות חילקו.
חסר לך את הכי חשוב באמת:
ד. נתונים על התפצלויות של חברות.

אתה יכול לקרוא כאן את הדוגמא של חברת קודאק שפשטה את הרגל ולמרות זאת המשקיע הכפיל את הונו פי 4 ויותר.
כל הבדיקות שאני נחפשתי אליהן (ללא יוצאת מן הכלל) התעלמו מההתפצלויות הללו והן משדרגות את התוצאות של מניות דיבידנד בפערים משמעותיים.

עריכה: נזכרתי ש@daat99 פרסמת שקיבלת מדויד פיש היסטוריה של האקסלים שלו. האם יש לך את המאגר הזה עדיין? אשמח לקבל אותו. אם לא - אבקש מהמחליף שלו ואולי יש לו את הנתונים ההיסטוריים.
לצערי המאגר הזה לא יספיק בשביל הבדיקה המלאה ויספק לך תוצאות פחותות בצורה משמעותית מהתוצאות שהיית מקבל במציאות אם היית משקיע כך בפועל אבל זו בהחלט נקודת התחלה טובה.

אני צריך להיזהר מsurvivorship bias
במקום להתחיל מהחברות שקיימות היום אתה צריך להתחיל מהחברות שהיו קיימות פעם ולנסות להבין מה קרה לחברות שלא נמצאות יותר היום.
דוגמא למכשול:
עד לפני 5 שנים היו ברשימת האלופות שתי חברות: ACE ו-CB.
בשלב מסויים חברת ACE החליטה שהיא רוכשת את חברת CB וחברת CB ההמקורית נעלמה.
במקביל חברת ACE החליטה שהיא רוצה לשנות את סימול המניה שלה (ואת שמה) ל-CB וחברת ACE המקורית נעלמה וצצה במקומה חברת CB שהיא לא חברת CB הקודמת.
היום כשאנחנו מחפשים נתונים היסטוריים על חברת CB באתרים הפיננסיים השונים אין לנו שום דרך לדעת אם הנתונים שאנחנו מוצאים הם של חברת CB שלא קיימת או של חברת ACE ששינתה את שמה ל-CB.

יש עוד המון דוגמאות להסתעפויות שכאלו.

אני עוד לא יודע איך מטפלים בכל הספליטים של המניות
אני לא הצלחתי להתמודד עם המכשול הזה בעצמי אבל התוצאות שקיבלתי גם כשהתעלמתי מהן היו מספיק טובות בשבילי.


3. בשלב הזה אני רוצה לנתח את נתונים לפי הקריטריונים של מניות דיבידנד, ולראות האם אלו קריטריונים מוצדקים, ואולי קריטריונים אחרים השיגו בעבר תוצאות טובות יותר
ניתוח שכזה מוביל להטיה של התאמת הקריטריונים להיסטוריה בצורה חזקה ובאופן כללי בהרבה מקרים הוביל למסקנות מוטעות.
 

אין כפית

Active Member
הצטרף
4/2/20
אתה יכול לעשות את הבדיקות בעצמך וכך לדעת בוודאות מה התוצאות שאתה מקבל, מה ההנחות שאתה מניח ולבדוק שאין לך טעויות.
אעשה זאת בכל מקרה, אבל זה יחסוך לי זמן + זה סוג של ביקורת עמיתים.
אם אתה לא רוצה אסתדר בלי
 
למעלה תחתית