גידור ההשקעה

[האופטימית]

לאחרונה מטריד אותי יותר ויותר הצורך בגידור ההשקעה. שוק המניות האמריקאי נמצא כבר 9 שנים בעלייה ומתישהו יגיע משבר כלשהו כי זה תמיד קורה.
פחות מטריד אותי הנושא של ירידה בשווי המניות שלי, ראיתי את התיק נופל בעבר והדיבידנדים עדיין נכנסו לחשבון. יותר מטריד אותי שבתקופה של משבר כללי יהיו הרבה מאוד מניות של חברות טובות שאפשר יהיה לקנות בזול ולא יהיה לי את האמצעים לכך. מה לעשות, אני יודעת שיהיו מבצעי סוף עונה מתישהו והייתי רוצה לנצל אותם.

התיק שלי כרגע הוא 100% מניות דיבידנד וחשבתי להוסיף חלק קטן מהתיק שסביר לגדול בתקופה של משבר בשוק המניות כך שבזמן המשבר אוכל למכור ולקנות הרבה מניות בזול. אני יודעת שהתשובה הברורה היא אג"ח, אבל האג"ח בארץ נראה לי בכזאת בועה היום גם הוא שפשוט לא בא לי להתקרב לזה. חשבתי אולי מדד שעוקב אחרי זהב, או VIX או אולי לנסות לגדר עם אופציות. האם יש לכם רעיונות? האם גם אצלכם התיק הוא רק 100% מניות דיבידנד?

 

[FIYaacov]

מה שאת מדברת עליו זה תזמון שוק, את מרגישה שחייבת לעשות משהו ספציפית עכשיו.
אם היית אומרת אני שוקלת לשנות הרכב נכסים זה משהו אחד, אבל דיברת ספציפית על המחירים של היום. שמעתי אמרות דומות גם ב-2012 וב-2013 ואותם אנשים הפסידו הרבה כסף בגלל שגידרו, שינו וכו'.
לא זוכר מי אמר: " אנשים מפסידים הרבה יותר כסף בתכנון לקראת משבר מאשר במשבר עצמו"

 

[daat99]

מטריד אותי שבתקופה של משבר כללי יהיו הרבה מאוד מניות של חברות טובות שאפשר יהיה לקנות בזול ולא יהיה לי את האמצעים לכך.

גם אותי

התיק שלי כרגע הוא 100% מניות דיבידנד

גם שלי.

חשבתי להוסיף חלק קטן מהתיק שסביר לגדול בתקופה של משבר בשוק המניות כך שבזמן המשבר אוכל למכור ולקנות הרבה מניות בזול.

זו הצרה הכי גדולה שלנו - ניסיונות לתזמן את השוק (כפי ש @FIYaacov ציין).
האם את חושבת שיש לך ידע עודף מעבר לכל שאר האוכלוסייה בכדור הארץ?
אם נניח לרגע שהתשובה היא לא אז:
1. רובם רוכשים אג"חים בשביל למתן תנודתיות של מניות.
2. לא ניתן לרכוש את VIX ישירות.
3. מעקב אחרי ה-VIX באמצעות תעודות שמנסות לדמות אותו הוכחה כמתכון לאסון (הפסד של מעל 90% בשנים האחרונות).
4. מחירי האופציות מתמחרות את התנודתיות הצפויה בשוק כך שהעלות של רכישת אופציות שכאלו גבוהה מאוד ביחס לתועלת שצפויה להתקבל מהן.

אני באופן אישי לא מתכנן לבצע פעולות בסגנון הנ"ל ומסתפק במשכורת הקבועה שלי (הן מעבודה והן מדיבידנדים) בשביל להמשיך ולרכוש מניות בכל תנאי השוק.

לא זוכר מי אמר: " אנשים מפסידים הרבה יותר כסף בתכנון לקראת משבר מאשר במשבר עצמו"

Far more money has been lost by investors preparing for corrections or trying to anticipate corrections than has been lost in corrections themselves​

​

כמה קישורים מגוגל שיכולים לעזור:
http://awealthofcommonsense.com/2014/08/peter-lynch-stock-market-losses/
https://seekingalpha.com/article/3999897-losing-money-correction-even-starts-advice-peter-lynch
https://seekingalpha.com/article/4004478-preparing-stock-market-correction

יש ביטוי אחד שמאוד מתאים לנקודה הזו:

האויב הגדול ביותר של "טוב מאוד" הוא "מצויין"

אנשים שתמיד מנסים להשיג את התוצאות המצויינות לעתים לא מצליחים להגיע אפילו לתוצאות הטובות מאוד בשל האובססיה שלהם.
אני סובל מתופעה זו בעצמי כך שאני בהחלט מבין את הצורך והרצון לבצע פעולות שכאלו אבל בשורה התחתונה אני יודע שאני לא יודע לתזמן את השוק ולכן אני החלטתי פשוט לא לנסות.

 

[שפם ארוך]

אני פועל באופן הבא:
במידה ותהיה קריסה משמעותית של מחירים לא פחות מ - 40-90 אחוז, אני אקח הלוואה לצורך השקעה, (הרבה פעמים דווקא בעת משבר גם הריבית עולה וזה אומר שההלוואה תהיה יקרה יותר, אך מכיוון שאת ההלוואה אני אחזיר בזמן קצר יחסית של כמה שנים בודדות ואת המניות אני לא מוכר, אני מוכן לסבול עלות ריבית גבוה למשך מספר שנים). זה נותן פתרון סביר לסוגיה.

 

[האופטימית]

מה שאת מדברת עליו זה תזמון שוק, את מרגישה שחייבת לעשות משהו ספציפית עכשיו.

כן אני מבינה שזה ייחשב כמו תזמון שוק אבל זה מגיע ממקום אחר. בדרך כלל אני קונה מניה אחת כל חודש חודשיים אבל עכשיו הגיע אלי סכום כסף יחסית גדול שאני רוצה להשקיע אותו. מכיוון שכרגע המחירים די גבוהים נהיה מאתגר יותר למצוא חברות טובות במחירים הגיוניים ולכן חשבתי להקצות חלק מהסכום לנכסים נזילים שיש סבירות שתהיה להם קורלציה הפוכה לשוק המניות ובכך לגדר את ההשקעה.

אם נניח לרגע שהתשובה היא לא אז:
1. רובם רוכשים אג"חים בשביל למתן תנודתיות של מניות.
2. לא ניתן לרכוש את VIX ישירות.
3. מעקב אחרי ה-VIX באמצעות תעודות שמנסות לדמות אותו הוכחה כמתכון לאסון (הפסד של מעל 90% בשנים האחרונות).
4. מחירי האופציות מתמחרות את התנודתיות הצפויה בשוק כך שהעלות של רכישת אופציות שכאלו גבוהה מאוד ביחס לתועלת שצפויה להתקבל מהן.

אני באופן אישי לא מתכנן לבצע פעולות בסגנון הנ"ל ומסתפק במשכורת הקבועה שלי (הן מעבודה והן מדיבידנדים) בשביל להמשיך ולרכוש מניות בכל תנאי השוק.
​

אכן אחרי מחקר הגעתי למסקנה שעדיף לי לא ללכת על VIX או אופציות. אולי אני פשוט אפנה חלק מהסכום להשקעה בתחום שהוא לא שוק ההון ואגדיל את הפיזור.​

 

[daat99]

אני פועל באופן הבא:
במידה ותהיה קריסה משמעותית של מחירים לא פחות מ - 40-90 אחוז, אני אקח הלוואה לצורך השקעה, (הרבה פעמים דווקא בעת משבר גם הריבית עולה וזה אומר שההלוואה תהיה יקרה יותר, אך מכיוון שאת ההלוואה אני אחזיר בזמן קצר יחסית של כמה שנים בודדות ואת המניות אני לא מוכר, אני מוכן לסבול עלות ריבית גבוה למשך מספר שנים). זה נותן פתרון סביר לסוגיה.

עשיתי את זה בעצמי באוקטובר 2014 כשהשוק ירד ב-10% ופרעתי את ההלוואה לאחר תשואה נאה על ההון.
אני לא חושב שאני אעשה זאת שוב גם אם השוק ירד ב-40-90% - פוטנציאל הנזק עבורי גדול מהתועלת שתתקבל מהרווח הנוסף בעיקר לאחר שאני אפסיק לעבוד (אני כבר נמצא במצב של עצמאות כלכלית וממשיך לעבוד במקביל).

חשבתי להקצות חלק מהסכום לנכסים נזילים שיש סבירות שתהיה להם קורלציה הפוכה לשוק המניות ובכך לגדר את ההשקעה.

למעט ביצוע שורט על שוק המניות כל נכס אחר שתבחרי לא בהכרח יעלה כששוק המניות ירד.
אם הקריסה בשוק המניות תלווה למשל בהעלאת ריבית חדה אז מחירי האג"חים יצנחו בצורה משמעותית במקביל לצניחה במחירי המניות.
את אותה הדילמה ניתן לזהות גם עם נכסים אחרים כגון זהב (משבר במהלך דיפלציה?).

אולי אני פשוט אפנה חלק מהסכום להשקעה בתחום שהוא לא שוק ההון ואגדיל את הפיזור.

אם את מוכנה להשקיע את הזמן והמאמץ הכרוך בכך אז השקעה בנדל"ן לצורך השבחה (ולא לצורך השכרה) יכול להיות מאוד אטרקטיבי ואפילו יותר רווחי משוק המניות בטווח הארוך.
השקעה שכזו מצריכה זמן ומאמצים שאני באופן אישי מעדיף שלא להשקיע ולכן אני נמנע ממנה בעצמי.

סנופי, רוני ואורי (לא ג.) מפורום הסולידית כולם משקיעים בנדל"ן ומייצרים לעצמם תשואות לא רעות בכלל גם לעומת שוק ההון.

 

[FIYaacov]

מכיוון שכרגע המחירים די גבוהים

= תזמון שוק