האם יש מדינות שלא מנכות במקור מדיבידנד?

[שפם ארוך]

האם יש מדינות שאם אני אקנה בהן מניות דיבידנד לא ימסו אותי בגין הדיבינד במקור?

לדוגמה, נניח אני רוכש באמצעות אינטרקטיב מניה של חברה מחלקת דיבידנד במדינה X ובמדינה הזו אין מס על דיבידנדים, וזו לא חברה אמריקאית אז גם אינטרקטיב לא תנכה ממני מס במקור וגם החברה מחלקת הדיבידנדים לא.

יש איזו רשימה כזו?

 

[daat99]

אני לא מכיר רשימה שכזו ובאופן כללי אני מעדיף לא לתת לזנב (המס) לכשכש בכלב (ההשקעה).
באופן כללי אינטראקטיב ברוקרס גובים מס במקור מאזרחים ישראלים שאינם אזרחי ארצות הברית רק אם המס מיועד ל-IRS לפי אמנת המס בין ישראל לארצות הברית.
מה שאתה צריך למצוא זה מדינות שבהן החברה עצמה לא מנכה מס במקור על דיבידנדים שהיא מחלקת למשקיעים (החברה עצמה לא יודעת אזרח של איזו מדינה אתה כבעל מניות) בלי קשר לאינטראקטיב ברוקרס כי אינטראקטיב ברוקרס עצמם לא יגבו ממך מס שכזה.

 

[שפם ארוך]

אני לא מכיר רשימה שכזו ובאופן כללי אני מעדיף לא לתת לזנב (המס) לכשכש בכלב (ההשקעה).
באופן כללי אינטראקטיב ברוקרס גובים מס במקור מאזרחים ישראלים שאינם אזרחי ארצות הברית רק אם המס מיועד ל-IRS לפי אמנת המס בין ישראל לארצות הברית.
מה שאתה צריך למצוא זה מדינות שבהן החברה עצמה לא מנכה מס במקור על דיבידנדים שהיא מחלקת למשקיעים (החברה עצמה לא יודעת אזרח של איזו מדינה אתה כבעל מניות) בלי קשר לאינטראקטיב ברוקרס כי אינטראקטיב ברוקרס עצמם לא יגבו ממך מס שכזה.

אם יש חברה חזקה והיא לא מנכה דיבידנד אז אתה יכול להנות מזה, עוד דרך לגוון את התיק. גם אני לא אוהב לפעול רק כמוכוון מס, אבל במקרה של השקעות פאסיביות בניגוד לאקטיביות זה יכול להיות מאד משמעותי. כי מדברים פה על ריבית דה ריבית. זו אחת הסיבות שיש לי תיק ישראלי, כי הוא לא משלם מס.

 

[daat99]

אם יש חברה חזקה והיא לא מנכה דיבידנד אז אתה יכול להנות מזה

כל עוד אתה יודע לזהות את החברות החזקות הללו מבין הכלכלות שהן פחותות ביחס לכלכלה האמריקאית אז אתה בהחלט יכול להנות מזה.
אני באופן אישי לא יודע לזהות אותן ואני לא מעוניין להשקיע את כמות הזמן הנדרשת בשביל ללמוד לזהות אותן ולכן אני בוחר במודע לוותר עליהן.

כמובן שאין כאן "נכון/לא נכון" ואין תשובה אחידה לכולם אז תזכור להמשיך לעשות את מה שאתה מרגיש איתו בנוח.

 

[sogi]

מניסיון, עבור קרנות ואנגרד איריות IB לא גובים את המס. אישית הבחנתי בזה בקרן VWRD. אני מניח שזה תקף גם למניות שנסחרות בבורסת לונדון.

 

[daat99]

מניסיון, עבור קרנות ואנגרד איריות IB לא גובים את המס. אישית הבחנתי בזה בקרן VWRD. אני מניח שזה תקף גם למניות שנסחרות בבורסת לונדון.

זה לא עוזר לך ש-IB לא גובים את המס מהדיבידנד שהקרן האירית משלמת לך כי הקרן האירית משלמת מס דיבידנדים ל-IRS (בגובה 15%) ומחלקת לך רק את היתרה שעבורה אתה צריך לשלם מס מלא בארץ (25%).
בפועל זה אומר שאם חברה אמריקאית מחלקת דיבידנד של 1 דולר אז הקרן האירית משלמת מס של 15 סנט ומחלקת לך 85 סנט דיבידנד שעבורו אתה צריך לשלם 21.25 סנט למס ההכנסה בארץ - סכום המס הכולל על תשלום דיבידנדים יוצא 36.25% במקום 25% בלבד אם זו הייתה קרן אמריקאית.

 

[שפם ארוך]

זה לא עוזר לך ש-IB לא גובים את המס מהדיבידנד שהקרן האירית משלמת לך כי הקרן האירית משלמת מס דיבידנדים ל-IRS (בגובה 15%) ומחלקת לך רק את היתרה שעבורה אתה צריך לשלם מס מלא בארץ (25%).

אבל אם אתה מחזיק את המניה באמצעות קופת גמל / קרן השתלמות אז אתה פטור.

 

[daat99]

אבל אם אתה מחזיק את המניה באמצעות קופת גמל / קרן השתלמות אז אתה פטור.

תשים לב שמדובר בקרנות איריות ולא במניות פרטניות.
במקרה של הקרנות האיריות אתה פטור רק מהיתרה אבל עדיין לא מקבל את ה-15% הראשונים.

 

[sparkl]

ניקוי מס במקור נעשה על סמך הסכמים בין המדינות. כאן יש פחות או יותר רוב המידע:
http://taxsummaries.pwc.com/ID/Withholding-tax-(WHT)-rates

אני אישית מחזיק כמה חברות כאלה:
BBL - אוסטרלית, אין ניכוי במקור
BNS - קנדית, 15% מס במקור
BIP - קנדית, 15% מס במקור
RDS.B - הולנדית, אין ניכוי במקור
UL - אנגלית-הולנדית, אין ניכוי במקור
MDT - אירלנד, אין ניכוי במקור

פקיד שומה בסוף ייקח את שלו אבל אי ניקוי במקור נותן לך את תיפה של הזמן נוסף להכניס את הכסף חזרה למשחק ולתת להם לעבוד.

 

[daat99]

ניקוי מס במקור נעשה על סמך הסכמים בין המדינות.

אך ורק אם מה שמחולק לך מוגדר כ-"דיבידנד".
חלק גדול מאוד מהחברות הזרות שנסחרות בבורסה האמריקאית ונמצאות ברשימת האלופות מחלקות "החזר הון" ולא "דיבידנד" כך שההסכם בין המדינות על מיסוי דיבידנדים אינו רלוונטי.
האפשרות להשקיע רק בחברות הללו בחשבון פטור ממס ישראלי נראית די אטרקטיבית.

 

[sparkl]

חלק גדול מאוד מהחברות הזרות שנסחרות בבורסה האמריקאית ונמצאות ברשימת האלופות מחלקות "החזר הון" ולא "דיבידנד"

תוכל לתת דוגמה?

 

[daat99]

תוכל לתת דוגמה?

לצערי הרב הפעם האחרונה שהחזקתי בחברה שכזו הייתה לפני 5 שנים ואני ממש לא זוכר איזו חברה זו היתה
מה שאני כן זוכר זה שבאתר החברה עצמו בפורטל המשקיעים היה הסבר על כך שהחברה מחלקת "החזר הון במקום דיבידנד" למשקיעים בגלל שבחלוקה שכזו החברה לא צריכה לנכות מס במקור.

 

[Fortunes]

אני לא מכיר, אבל יהיה מעניין לייצר רשימה של ניירות ערך רלוונטיות.

 

[daat99]

אני לא מכיר, אבל יהיה מעניין לייצר רשימה של ניירות ערך רלוונטיות.

מסכים לגמרי.
זה אולי יכול להיות שימושי בחשבונות פטורים ממס.