הוספת בת זוג לאינטרקטיב

[Devops]

היי
את החשבון באינטרקטיב העולמית פתחתי על שמי בלבד לצורך הנוחות והפשטות.
כיום לאחר שנצבר סכום כסף לא קטן ויש גם ילדים בתמונה, עולות בי מחשבות מה יקרה במידה ולא אהיה במצב שאוכל לבצע פעולות או חס וחלילה אסיים את דרכי בעולם הזה.
אנשים הקרובים אלי (משפחה, אחים) יודעים שיש לי תיק השקעות ואני סוחר באינטרקטיב אבל רק אני יודע את הפרטים של החשבון.
אני נשוי עם ילדים.
שאלות:
1. מה יקרה לחשבון ולכספים במידה ואעזוב את העולם הזה בטרם עת?
2. מה הם יתרונות חסרונות בחשבון משותף?

אני רוצה לציין שאשתי לא מעוניינת להתעסק בכל הקשור לכספים (לצערי) ובכל החשבונות בבית אני מטפל.

תודה מראש

 

[daat99]

1. מה יקרה לחשבון ולכספים במידה ואעזוב את העולם הזה בטרם עת?

בשני המקרים הוא יחכה שמישהו יעדכן את אינטראקטיב ברוקרס על מצבך (אין להם חיבור למערכות המידע על נפטרים בישראל).
כמו כן בשני המקרים לאחר העדכון אינטראקטיב ידרשו ממקיים הצוואה (הם רוצים אישור מגוף ישראלי מוסמך שמאשר את זהות מקיים הצוואה) לפתוח חשבון על שמו ולהעביר לשם את כל הנכסים מהחשבון.

במקרה הנפוץ שבו אשתך תשאר בחיים ותמונה למקיימת הצוואה אז למיטב הבנתי בשני המקרים היא למעשה תדרש לפתוח חשבון חדש באינטראקטיב ברוקרס, להעביר לשם את הנכסים ואז לעשות בהם כרצונה.

2. מה הם יתרונות חסרונות בחשבון משותף?

אותם היתרונות/חסרונות שקיימים בחשבון בנק משותף רגיל.
לצורך נוחות וצמצום בירוקרטיה עדיף להתאים את מצב חשבון ההשקעות למצב חשבון הבנק (שניהם משותפים או לא).

אני רוצה לציין שאשתי לא מעוניינת להתעסק בכל הקשור לכספים (לצערי) ובכל החשבונות בבית אני מטפל.

גם עם חשבון משותף היא לא חייבת לעשות כלום - זה רק הגדרת בעלים.

 

[לופטי]

את החשבון באינטרקטיב העולמית פתחתי על שמי בלבד לצורך הנוחות והפשטות.
כיום לאחר שנצבר סכום כסף לא קטן ויש גם ילדים בתמונה, עולות בי מחשבות מה יקרה במידה ולא אהיה במצב שאוכל לבצע פעולות או חס וחלילה אסיים את דרכי בעולם הזה.

גם אני חושב להמיר את החשבון למשותף

זו התשובה (המקוצרת) בנוגע לתהליך:
Account holders who seek to convert their account from an Individual to Joint type or vice versa must first initiate a new account application and then request a transfer of assets once that new account has been approved. Once the transfer is completed, the old account will be closed.
Additionally, you can open linked Joint Account. However, linked account will be a totally new account with same login credentials and all the fees will be applicable to new linked account (If applicable).


After your new Joint account is opened, you can request a manual transfer of assets via a ticket in Client Portal. Click the User menu (head and shoulders icon in the top right corner) followed by Secure Message Centre, then select Funds & Banking as the category and Other Deposits and Withdrawals as the topic.
Within the ticket, you should specify the old and the new account numbers and mention "partial manual account transfer" in the subject.
Please note that the manual transfer is not guaranteed to be approved and the process may take several weeks to complete.
You can follow the steps for raising a web ticket from your Client Portal from this web page: LINK

 

[daat99]

@לופטי תודה רבה על היוזמנה והשיתוף

 

[מומו]

אציין שלפני כחודש היתה לי התייעצות דומה עם @daat99 היקר בנושא זה - חשבון משותף, נפרד, ירושה וכו' בפוסט כאן
אז קודם כל תודה על השיתוף !

זו התשובה (המקוצרת) בנוגע לתהליך:
Account holders who seek to convert their account from an Individual to Joint type or vice versa must first initiate a new account application and then request a transfer of assets once that new account has been approved. Once the transfer is completed, the old account will be closed.
Additionally, you can open linked Joint Account. However, linked account will be a totally new account with same login credentials and all the fees will be applicable to new linked account (If applicable).

אם אני מבין נכון, מדובר על פתיחת חשבון חדש מסוג JOINT ואז להעביר את כל הנכסים לחשבון החדש ולסגור את הישן?!
"קצת הרבה" התעסקות למשהו שנראה כביכול מאוד פשוט...

כדאי לבדוק מה ההשלכות של מעבר לחשבון משותף מבחינת:
1. עמלות - מניח שלא אמורים להיות שינויים אבל חשוב לבדוק
2. מיסוי בארה"ב - מהבנתי גם לא אמור להיות שינוי לתושבים שנחשבים תושבי חוץ\לא אזרחי ארה"ב
3. מיסוי בארץ - יכול להיות ששינוי כזה ישפיע על המיסוי? מהבנתי לא, אבל כדאי לוודא שלא יהיו הפתעות
4. הפקדות\ משיכות

@לופטי, אני בטוח שאתה מספיק מנוסה ולא זקוק לעצות ממני, וכנראה שדעתי תתאים מאוד לדעתך - הייתי מציע לבצע את המהלך בצעדים קטנים מבחינת "חשדהו וכבדהו". לבדוק את ה-4 הנושאים שציינתי למעלה. ואולי החברים כאן יוסיפו על הרשימה עוד דברים שכדאי לבדוק.

בהצלחה רבה. אשמח מאוד אם תוכל לשתף בהמשך

 

[daat99]

1. עמלות - מניח שלא אמורים להיות שינויים אבל חשוב לבדוק

אין הבדל (בהנחה והוגדר ע"י הלקוח בשני החשבונות את אותו מסלול עמלות).

2. מיסוי בארה"ב - מהבנתי גם לא אמור להיות שינוי לתושבים שנחשבים תושבי חוץ\לא אזרחי ארה"ב

נכון, אין הבדל לתושבי ישראל שאינם אזרחי ארצות הברית.
לא יודע מה קורה עם אזרחי ארצות הברית בהקשר זה אבל אני מנחש שגם שם אין הבדל כי הם צריכים להגיש דו"חות מס ל-IRS בכל שנה בכל מקרה.

3. מיסוי בארץ - יכול להיות ששינוי כזה ישפיע על המיסוי? מהבנתי לא, אבל כדאי לוודא שלא יהיו הפתעות

אולי לאנשים שמנצלים את נקודות הזיכוי שלהם לצרכי קיזוז רווחי הון (כגון פורשים עם הכנסה נמוכה).
רצוי להתייעץ עם איש מקצוע שמתמחה בנושא.

4. הפקדות\ משיכות

כל עוד היישות המשפטית שרשומה בחשבון הבנק זהה ליישות המפשטית שרשומה באינטראקטיב ברוקרס אז אין בעיה (אבל כאן נשאלת השאלה איך הייתה התאמה קודם לכן).

בהצלחה רבה. אשמח מאוד אם תוכל לשתף בהמשך

מצטרך לאיחולים ולבקשה.

 

[מומו]

(אבל כאן נשאלת השאלה איך הייתה התאמה קודם לכן).

לא בטוח שאם נשאל את אינטראקטיב נקבל תשובה אמיתית, כנראה שיש להם מנגנון חכם או שלא. אין לנו ממש אפשרות לדעת חוץ מאשר ההכרזה שלהם שאומרת שהפקדה ומשיכה רק מחשבון של הבעלים

קראתי ברשת שמישהו פתח נוטיפיקציה להפקדה והעביר את הסכום המדויק מחשבון שלא היה על שמו. אינטראקטיב יצרו איתו קשר וביקשו הוכחה שהחשבון על שמו

 

[daat99]

אינטראקטיב יצרו איתו קשר וביקשו הוכחה שהחשבון על שמו

זו המתודולוגיה הרגילה של הגופים בהתאם לחוק נגד הלבנת הון.
מבחינה טכנית ניתן להעביר גם לחשבונות על שמות של אחרים עם התניית מתן הסבר "מניח את הדעת" שלא מדובר בהלבנת הון.
כמובן שכל גוף דורש סוג הסבר שונה בשביל "להניח את דעתו"...

 

[מומו]

זו המתודולוגיה הרגילה של הגופים בהתאם לחוק נגד הלבנת הון.
מבחינה טכנית ניתן להעביר גם לחשבונות על שמות של אחרים עם התניית מתן הסבר "מניח את הדעת" שלא מדובר בהלבנת הון.
כמובן שכל גוף דורש סוג הסבר שונה בשביל "להניח את דעתו"...

ככל הנראה יש צדק בדבריך, אחרי שהוא הציג לפניהם את העברה (מחשבון על שם של מישהו אחר) אינטראקטיב אישרו לו את ההפקדה
אני מניח שיש לברוקר אינטרס "סמוי" שההפקדה תאושר. אז הם רק צריכים לכסות את עצמם במקרה שחס וחלילה מישהו ברשות המיסים יתחקר את המקרה...


בנושא דומה, אני קורא ברשת על עוד כל מיני פתרונות של הפקדת דולרים לברוקרים בחו"ל למשל אנשים שמקבלים סכומים בדולרים מחו"ל (משכורת, שכירות מנדל"ן וכו') ורוצים שהכסף יופקד באינטראקטיב. כידוע אין אפשרות (באופן רשמי) להפקיד ישירות מצד ג' - מהבנתי מסתבר שיש דרכים כשרות לעשות זאת מבלי לשלם הון על עמלות לבנקים בארץ

 

[daat99]

מהבנתי מסתבר שיש דרכים כשרות לעשות זאת מבלי לשלם הון על עמלות לבנקים בארץ

כמו בכל תחום בחיים, תמיד אפשר למצוא פתרונות יצירתיים כשבאמת רוצים

האם אתה יכול לשתף את התובנות שלך מהקריאה?

 

[לופטי]

אם אני מבין נכון, מדובר על פתיחת חשבון חדש מסוג JOINT ואז להעביר את כל הנכסים לחשבון החדש ולסגור את הישן?!
"קצת הרבה" התעסקות למשהו שנראה כביכול מאוד פשוט...

מהתייעצות שלי עם כמה רו"ח העברת הנכסים לחשבון משותף היא אירוע מכירה
חשבון הבנק שלנו משותף- לא הייתה לי שום בעיה להפקיד. בזמנו משכתי מספר פעמים בשקלים כדי לראות שאין בעיה והכל היה תקין
עוד נאמר שבגלל שאנחנו נשואים, זה לא באמת משנה אם החשבון באינטרקטיב מוגדר כיחיד או משותף

 

[מומו]

מהתייעצות שלי עם כמה רו"ח העברת הנכסים לחשבון משותף היא אירוע מכירה

יש סיכוי לבקש קישור ללשון החוק לעניין זה?
התשובה של הרו"ח עושה שכל אם פתיחת החשבון היחיד באינטראקטיב היתה לפני הנישואין. האם זה המקרה אצלך?

עוד נאמר שבגלל שאנחנו נשואים, זה לא באמת משנה אם החשבון באינטרקטיב מוגדר כיחיד או משותף

שווה בדיקה האם זה גם לפי החוקים\תקנות של אינטראקטיב, ייתכן שהתשובה נכונה רק לחוק בישראל

אפשרות נוספת שגיליתי שניתן להגדיר עוד משתמש באותו חשבון. המשתמש יכול להיות מוגדר לאדם אחר וגם ניתן להגדיר בדיוק אלו הרשאות יהיו לו\לה (Role), הסבר קצר אפשר למצוא בקישור כאן
לפי ההסבר ניתן לתת הרשאות למשיכה \ הפקדה כך שזו אולי יכולה להיות אופציה

 

[daat99]

אפשרות נוספת שגיליתי שניתן להגדיר עוד משתמש באותו חשבון

משתמשים בזה לרוב בשביל לאפשר ל-"מנהל השקעות חיצוני" גישה לחשבון לצורך ניהול התיק בלי לאפשר לו גישה למשיכת הכספים.
אינטראקטיב ברוקרס מאוד מתקדמים בנושאים הללו ביחס למה שקיים בארץ.

 

[מומו]

שתמשים בזה לרוב בשביל לאפשר ל-"מנהל השקעות חיצוני" גישה לחשבון לצורך ניהול התיק בלי לאפשר לו גישה למשיכת הכספים.

אני חושב שאתה מתכוון לאפשרות של "Link Account to Advisor/Broker/Administrator" שנמצא בהגדרות החשבון, לא?

 

[מומו]

1. מה יקרה לחשבון ולכספים במידה ואעזוב את העולם הזה בטרם עת?

על הגורם הרלוונטי המטפל בעיזבון שלך להודיע לשירותי הלקוחות של IBKR בנוגע לחשבון שנפטר באמצעות אימייל.
לאחר שהתקבלה הודעה החשבון יסווג כחשבון שנפטר ופעילות (למשל, מסחר, העברות) תהיה אסורה בדרך כלל עד להקמת סמכות חוקית.

המשך הסבר אפשר למצוא כאן

במילים אחרות - בבקשה לא למות בלי להודיע חודש מראש כדי שהקרובים יוכלו לטפל בזמן

 

[daat99]

אני חושב שאתה מתכוון לאפשרות של "Link Account to Advisor/Broker/Administrator" שנמצא בהגדרות החשבון, לא?

זו גם דרך אבל מהקישור שצירפת:

User - account holders may add a non-employee individual as a user and grant them specific account access rights (e.g., reports, trading).

בבקשה לא למות בלי להודיע חודש מראש כדי שהקרובים יוכלו לטפל בזמן

או פשוט לבנות תיק השקעות פאסיבי לטווח ארוך שלא מצריך התעסקות כגון חיקוי מדד ו/או מניות שמגדילות את הדיבידנד.

 

[מומו]

זו גם דרך אבל מהקישור שצירפת:

User - account holders may add a non-employee individual as a user and grant them specific account access rights (e.g., reports, trading).

בדיוק. לכן חשבתי שזה יותר יתאים לבן\בת זוג. אין איזכור לגבי מנהל\יועץ השקעות חיצוני

 

[לופטי]

יש סיכוי לבקש קישור ללשון החוק לעניין זה?
התשובה של הרו"ח עושה שכל אם פתיחת החשבון היחיד באינטראקטיב היתה לפני הנישואין. האם זה המקרה אצלך?

לא הייתה לי התקדמות מאז
ולצערי גם לא קיבלתי תשובות יותר מהימנות מאז ההודעה האחרונה שלי
ולגבי שאלתך - זה לא המקרה אצלי

אני נוטה שלא להשאיר צרות לאחרים ובכל זאת כן לפתוח חשבון Joint ולהעביר את הנכסים
זה סוג החשבון שמתאים לנשואים, לא? Tenants with Rights of Suvivorship

 

[daat99]

זה סוג החשבון שמתאים לנשואים, לא?

אין באמת קשר בין "חשבון זוגי" לבין "מתאים לנישואין".
חשבון משותף נועד לבני זוג שרוצים חשבון משותף.
אותם בני זוג יכולים לנהל חשבונות נפרדים בצורה חוקית ותקינה ללא בעיות כל חייהם.

 

[מומו]

לא הייתה לי התקדמות מאז
ולצערי גם לא קיבלתי תשובות יותר מהימנות מאז ההודעה האחרונה שלי
ולגבי שאלתך - זה לא המקרה אצלי

ראיתי לאחרונה ששאלו בדיוק את אותה השאלה וקיבלו תשובה נחרצת של רו"ח - בהחלט לא !
מס הכנסה מסתכלים על בני זוג נשואים כתא משפחתי אחד