חברות ריט

quesito

Well-Known Member
הצטרף
1/5/17
מחזיק ב - REALTY INCOME קניתי כבר 3 פעמים ומנסה להוסיף בכל DIP
@daat99 ועוד אנשי הפורום.
מה אתם חושבים על מניה זאת. אני מוסיף מידי פעם אליה כספים כאשר אני יכול ותשואת הדיבידנד שלה קצת עולה . בגלל סיכונים ונושאי ריבית, המחיר שלה יורד בזמן אחרון. יש סיכוני "קניונים" בגלל אמזון למיניהם וקניות באינטרנט.
אשמח לדעת מה אתם חושבים.

אצלי מניה זאת נותנת ~25 דולר כל חודש אחרי מס בדיבידנד. אני מחשיב אותה סוג של CORE.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אני לא מצליח להתגבר על הפחד שלי מרי"טים :(
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
לא החזקתי את O בחשבון הרגיל שלי מעולם.
 

quesito

Well-Known Member
הצטרף
1/5/17
אמרתי שאעדכן לגבי מיסוי ריט ישראלי:

"ריט 1" קיבלתי דיבידנד לצערי יותר גבוה מסה''כ מס על ריטים מסויימים מחו''ל:
שיעור המס % 34.2100 נומינלי
פשוט בושה...
 

quesito

Well-Known Member
הצטרף
1/5/17
זה קרה בחשבון פטור ממס, נכון?
ממש לא . באותו תיק בבנק פועלים. זה לא טעות של הבנק. הבנתי שאם היית מחזיק בפטור גם היית משלם איזה מס.. דובר על זה בסולידית לא זוכר בדיוק.

יש המלצות איך להתמודד? הבנתי שאפשר לבקש החזר מס שנתי יחד עם משכורות והכל..

את קרן ההשתלמות שדרכה השקעתי במניות דיבידנד הנזלתי מזמן.
אוקי. חשבתי בתיק ה"גדול" שאתה לא מפרסם.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
ממש לא . באותו תיק בבנק פועלים.
הבנתי - זה בגלל שהגופים הפיננסיים בארץ גובים מס מקסימלי גם אם אתה לא צריך לשלם אותו (זה יקרה לך גם בבית השקעות).
דיבדידנדים של רי"טים ממוסים לפי מס שולי ולכן הבנק מניח שאתה במדרגת מס שולי גבוהה וגובה מס בהתאם.
בשביל לקבל את הכסף בחזרה אתה צריך לבצע "תיאום מס" (דו"ח שנתי מורכב יותר מסתם דיווח שנתי על רווחי הון שצריך להגיש אם משקיעים דרך ברוקר זר).

הבנתי שאם היית מחזיק בפטור גם היית משלם איזה מס.. דובר על זה בסולידית לא זוכר בדיוק.
נראה לי מוזר ואני צריך לבדוק את זה.

חשבתי בתיק ה"גדול" שאתה לא מפרסם.
לא, אין לי רי"טים בכלל.
רכשתי אותם רק באותה קרן השתלמות כחלק מתהליך הלימוד שעברתי מתוך הנחה שאני אממש את הכל בשלב עתידי ולכן היה חשוב לי לנצל את הפטור ממס רווחי הון.
 

quesito

Well-Known Member
הצטרף
1/5/17
אני רוצה לציין תופעה שראיתי לפעמים בריטים או בעוד נכסים. בהמשך אמצא דוגמאות.
מחיר מניות לפעמים מתנדנדים סביב מחיר מסויים לאורך הרבה שנים. ראיתי מניות כמו RDSA או EPR . תוך כדי הן משלמות תמיד דיבידנד , הרבה שנים הוא גדל למשל.
איך אפשר להגיד את סוג המניות האלה ? זה כמו אג''ח מתנדנד ? נניח שלא פושטות רגל ולהתעלם שלפעמים מפסיקות להגדיל דיבידנד.
זה בהשוואה למניות אחרות שמחיר המניה עולה אקספוננציאלית לאורך הרבה שנים, ובדרך כלל, לא תמיד, מגדילות את הדיבידנד .
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אני רוצה לציין תופעה שראיתי לפעמים בריטים או בעוד נכסים. בהמשך אמצא דוגמאות.
מחיר מניות לפעמים מתנדנדים סביב מחיר מסויים לאורך הרבה שנים. ראיתי מניות כמו RDSA או EPR . תוך כדי הן משלמות תמיד דיבידנד , הרבה שנים הוא גדל למשל.
איך אפשר להגיד את סוג המניות האלה ? זה כמו אג''ח מתנדנד ? נניח שלא פושטות רגל ולהתעלם שלפעמים מפסיקות להגדיל דיבידנד.
זה בהשוואה למניות אחרות שמחיר המניה עולה אקספוננציאלית לאורך הרבה שנים, ובדרך כלל, לא תמיד, מגדילות את הדיבידנד .
צריך להתייחס אליהם כמו אל כל מניה אחרת:
  • הדיבידנד לא מובטח לך ולא תמיד תקבל אותו
  • מחיר הנייר עולה ויורד בתנודתיות חריפה יותר מהשוק הרחב (ראה בפורטפוליו ויזואלייזר EPR מציגה ירידה משיא לשפל של יותר מ-70%)
אני רואה אותם כמו "הרע משני העולמות".
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
אם תתבונן בגרף הפיננסי ההיסטורי בגורופוקוס אתה תראה שהם מחלקים יותר מהתזרים החופשי (free cash flow) כבר מ-2013.
כמו כן התזרים התפעולי (operating cash flow) ירד מ-2012 בעקביות בעוד שהדיבידנדים עלו בעקביות.
סליחה על "מנהרת הזמן" שאני מקפיץ - אבל רציתי לשאול האם גם לחברות רגילות (לא ריט) אתה בודק את ה-Free cash flow וה-Operation cash flow מול הדיבידנדים?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
רציתי לשאול האם גם לחברות רגילות (לא ריט) אתה בודק את ה-Free cash flow וה-Operation cash flow מול הדיבידנדים?
אני נמנע מהשקעה ברי"טים ובשותפויות באופן גורף ולכן אני לא טורח לעשות זאת.
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
אני נמנע מהשקעה ברי"טים ובשותפויות באופן גורף ולכן אני לא טורח לעשות זאת.
תודה על ההתייחסות

קראתי לא מעט לגבי עמדתך בנוגע לריטים, אני יודע שאתה לא משקיע בהם.
אבל ציינת כאן משהו לגבי FCF מול דיבידנדים ולא ראיתי שאתה בודק בחברות אחרות שרכשת
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
ציינת כאן משהו לגבי FCF
התייחסתי למאמר שקושר בהודעה של אחד המגיבים בפורום והצגתי מידע שמרמז שכותב המאמר כתב אותו מתוך שיקול עסקי שאינו אובייקטיבי.
באופן אישי אני מתעלם מהנתון הזה כי הוא רלוונטי בעיקר לרי"טים ולשותפויות - עבור חברות רגילות אני מסתפק ברווחים הרגילים.
 
למעלה תחתית