יש הגיון בניצול אחוז קטן מתיק ההשקעות במניות דיבידנד?

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
לצורך ההמחשה חשוב לדעת מה יהיה תהליך הסינון אם לא תהיה גישה יותר לרשימה של ג'סטין לאו.
אאאהההה.... מכניס אותי ללחץ רק מלחשוב על זה :eek:

* האם נאגד רשימה משל עצמנו?
* האם נגביל את עצמנו למדד אצולות הדיבידנדים בשל הרצון בחופש זמן על חשבון הקטנת הפיזור?
* האם נסכים לשלם בתמורה לשירות שכזה במידה והוא יסופק בתשלום ע"י מישהו אחר/ג'סטין?
וואו... אין לי מושג, האם לדעתך צריכים לתכנן את זה כבר עכשיו? האם לא כדאי להגיע לגשר קודם ואז נעבור אותו (בע"ה בהצלחה)?

אני מייחס חשיבות רבה להחלטות שכאלו עוד לפני שקורה המאורע הבעייתי.
יש הבדל בין "מייחס חשיבות רבה" לבין "מתכנן את הפתרון עוד לפני שקרתה הבעיה".
אם נתחיל לתכנן פתרונות לבעיות עוד לפני שהן קרו - מתי נצליח באמת לחיות?

לצורך הדוגמא אני כבר החלטתי על פעולותי עוד לפני מותו של דויד פיש ולכן כשנודע לי על פטירתו לא חששתי במיוחד וידעתי בדיוק מה אני עושה בשביל להמשיך ולקנות מניות נוספות.
מה הטריגר שגרם לך להתחיל לתכנן מה תעשה שתגיע לגשר? האם היה בכלל טריגר או שמתחילת המסע שלך כבר תכננת מה לעשות?
אם מתחילת המסע - האם תיכננת גם את העריקה של היורש (ג'סטין לאו)? ומה עם היורש של היורש... אם כך אין לדבר סוף :confused:

אני יודע באופן אישי על אנשים אחרים שניצלו את מותו של דויד פיש כתירוץ בשביל לברוח מהשקעה במניות דיבידנד
רציתי להוסיף את זה כאופציה רביעית לרשימה שכתבת למעלה, אבל כבר הרסת לי את הבדיחה ;)
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
מכניס אותי ללחץ רק מלחשוב על זה
למה?
מה רע בלסנן את הדאו ג'ונס?
או את מדד אצולות הדיבידנדים?
אז יהיו פחות מניות בסינון ונתפשר על עוד כמה קריטריונים אבל בטווח הארוך זה עדיין צפוי להיות מאוד רווחי.

האם לדעתך צריכים לתכנן את זה כבר עכשיו?
אתה לא רוצה להיות מופתע ברגע האמת.
אני תכננתי זאת הרבה לפני מותו של דויד פיש ז"ל ולכן כשהוא מת מה שהטריד אותו זה מותו של האיש ולא היעלמותה של הרשימה.

אם לא כדאי להגיע לגשר קודם ואז נעבור אותו (בע"ה בהצלחה)?
אם יודעים שיש גשר חבלים בדרך אז לא עדיף לבדוק מראש איפה ניתן להשיג חבל חלופי באזור במידה ונצטרך להחליף את אחד החבלים?

גם כאן אתה לא צריך לייצר את הפתרון מראש (לסחוב את החבל אתך) אבל רצוי לדעת מה הפתרון שנרצה להשתמש בו ואיפה ניתן להשיג את הכלים הנדרשים (איפה אפשר להשיג את החבל אם נצטרך).

להגיע לגשר קרוע ולא לדעת איפה יש חבל זה מתכון לטיול אבוד.

אם נתחיל לתכנן פתרונות לבעיות עוד לפני שהן קרו - מתי נצליח באמת לחיות?
זה לא במקום.
האם אתה חושב שאני לא יושב במסעדה עם המשפחה רק בגלל שפעם החלטתי מה לעשות אם לא יפרסמו יותר את רשימת האלופות?
כשמתבססים על משהו צריך להבין מה עושים אם הוא לא יתפקד - סוג של תכנית גיבוי.

* אם הרכב של אדם לא יתפקד ביום שבו יש לו פגישת עסקים קריטית - לא עדיף לדעת מראש איך ניתן להשיג מונית בהתראה מיידית?
* אם מתכננים נסיעה בינעירונית בתחבורה ציבורית - לא עדיף לדעת עוד לפני שיוצאים מהבית מה תדירות האוטובוסים שהולכים לעלות אליהם?
* אם מגלים שתדירות אחד האוטובוסים היא של פעם ביותר משעה - לא עדיף לדעת מראש מה המסלול האלטרנטיבי במידה והגענו לתחנה ובדיוק ראינו את האוטובוס חולף מול עינינו?
* אם מתכננים מסיבת יום הולדת ומי שהועסק לצורך העסקת הילדים לא מגיע - לא עדיף לתכנן פעילות קצרה מראש שלא דורשת הרבה מאמץ אבל יכולה לייצר תעסוקה לזאטוטים?

חיים רק פעם אחת וזה אומר:
* הרכב נתקע - אם לא בדקתי מראש מאיפה אני יכול להשיג מונית בהתראה מיידית אז הפסדתי את פגישת העסקים הקריטית
* הנסיעה הבינעירונית לקחת לי 3 שעות יותר מהמתוכנן כי לא ידעתי מה תדירות האוטובוסים ובמקום לעלות על אוטובוס חלופי, חיכיתי לשני אוטובוסים שונים יותר משעה בתחנות שלהם
* מפעיל הילדים לא הגיע ומכיוון שלא הכנתי פעילות לילדים אז במקום מסיבת יום הולדת משמחת היה כאוס מוחלט ומורט עצבים שיזכר לשנים רבות

כל אחד יחליט לעצמו מה הדברים שהוא רוצה לתכנן מראש ומה הדברים שלא.
לעניות דעתי הדברים הקריטיים בחיים שיש להם יכולת השפעה דרסטית על האינדיבידואל מצדיקים זמן מחשבה שבו האדם יחליט מה הוא יעשה במקרים שונים.
כמובן שאי אפשר לכסות את כל המקרים האפשריים אבל עדיף לכסות את מה שאפשר מאשר לא לכסות כלום כי "אי אפשר לכסות את הכל"...

מה הטריגר שגרם לך להתחיל לתכנן מה תעשה שתגיע לגשר?
ההבנה שאני מתבסס על משהו שיכול לא להתממש.
אנשים מתים.
אנשים מחליטים להפסיק לעשות דברים שהם עשו בעבר.

דויד פיש הלך לעולמו כמעט בן 70.
אני בספק רב אם היה אדם אחד בכדור הארץ שבאמת האמין שדויד פיש ימשיך לפרסם את רשימת האלופות ולהנגיש אותה לציבור בחינם למשך יותר מ-50 שנה אז למה לחכות עוד 50 שנה בשביל לתכנן מה לעשות אם זה יקרה?

אנשים מתים בהפתעה כך שגם אם הוא היה בן 20 הייתי מתכנן מה לעשות במידה והוא לא יהיה כאן יותר.

האם תיכננת גם את העריקה של היורש (ג'סטין לאו)? ומה עם היורש של היורש... אם כך אין לדבר סוף
זה אותו התכנון בדיוק - אין הבדל.
התכנון הוא "מה לעשות אם אין רשימה יותר" - ממש לא מעניין אותי מה שמו של האדם האחרון שפרסם רשימה ;)

רציתי להוסיף את זה כאופציה רביעית לרשימה שכתבת למעלה, אבל כבר הרסת לי את הבדיחה ;)
אני חושב שזה די עצוב אבל לאותם אנשים פשוט לא היתה הפסיכולוגיה המתאימה להשקעות תזרימיות (רמז: הם היו עסוקים בלהשוות שווי בטווח הקצר).
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
למה?
מה רע בלסנן את הדאו ג'ונס?
או את מדד אצולות הדיבידנדים?
אז יהיו פחות מניות בסינון ונתפשר על עוד כמה קריטריונים אבל בטווח הארוך זה עדיין צפוי להיות מאוד רווחי.
כשיש לך את הרשימה של דויד פיש \ ג'סטין לאו - אתה לא צריך "לשבור את הראש" ולחקור כל חברה בנפרד לבד. כמעט הכל מופיע לך באקסל. אם אתה רוצה להתעמק אתה פותח וחוקר באתרים נוספים אחרי שסיננת את הרוב
רשימת האצולות \ דאו ג'ונס - לפי מה שאני מבין זו "רשימה שטוחה" שלא תורמת לך יותר מדיי מידע חוץ מאשר שם החברה והסימול

אתה לא רוצה להיות מופתע ברגע האמת.
נכון, ומצד שני אני ממש לא מעוניין לפתח כעת את החלופה של הרשימה של ג'סטין בגוגל שיט :cool:

כל אחד יחליט לעצמו מה הדברים שהוא רוצה לתכנן מראש ומה הדברים שלא.
לעניות דעתי הדברים הקריטיים בחיים שיש להם יכולת השפעה דרסטית על האינדיבידואל מצדיקים זמן מחשבה שבו האדם יחליט מה הוא יעשה במקרים שונים.
כמובן שאי אפשר לכסות את כל המקרים האפשריים אבל עדיף לכסות את מה שאפשר מאשר לא לכסות כלום כי "אי אפשר לכסות את הכל"...
ואחרי כל זה, לא מכיר מתכנני אירועים (בר מצווה, חתונה וכו') שסוגרים עם 2 אולמות, 2 צלמים ו2 תקליטנים\דיגיי כדי שאם ח"ו אחד מהם יבריז שהשני יהיה להם כגיבוי.
לא פגשתי את הכלה שסוגרת עם 2 מעצבות שונות כדי לעצב 2 שמלות לאירוע, בלי קשר לאופנה העכשווית שכלה חייבת להחליף שמלות כמספר הסלטים שיש על השלחן :)
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
כשיש לך את הרשימה של דויד פיש \ ג'סטין לאו - אתה לא צריך "לשבור את הראש" ולחקור כל חברה בנפרד לבד. כמעט הכל מופיע לך באקסל. אם אתה רוצה להתעמק אתה פותח וחוקר באתרים נוספים אחרי שסיננת את הרוב
כמעט כל המידע שבאקסל (לפחות המידע החיוני שבו אני משתמש) מופיע בפינויז ו/או בעצם היכללות החברה במדד אצולות הדיבידנדים.

תדמיין לעצמך את השינוי הבא בנוסח של מאמרי הרכישה (השינויים בהדגשה):
לפני רכישת המניה לקחתי את מדד אצולות הדיבידנדים, הזנתי את רשימת החברות שבו במסנן של אתר פינויז וסיננתי לפי הקריטריונים הבאים:
  1. החברה מגדילה את הדיבידנדים במשך לפחות 25 שנה – קרי: היא כלולה במדד אצולות הדיבידנדים
  2. תשואת הדיבידנד בסינון של פינויז גדולה מתשואת הדיבידנד של ה-SP500
  3. מכפיל הרווח בסינון של פינויז קטן ממכפיל הרווח של מדד ה-SP500
  4. יחס חלוקת הרווחים בסינון של פינויז קטן מ-60%
  5. אחוז הגדלת הרווחים ב-5 השנים הקודמות וצפי גדילת הרווחים ב-5 השנים הבאות בסינון של פינויז גדולים מ-0%
  6. שווי השוק של החברה בסינון של פינויז גדול מ-1 מיליארד דולר
  7. יחס חוב/הון עצמי בסינון של פינויז קטן מ-70%
  8. אחוז הגדלת הדיבידנד ב-1, 3, 5 ו-10 השנים האחרונות לא קיים פינויז ונבדוק אותו לבד אם זה יהיה חשוב או שנתעלם ממנו וזהו
חשוב לציין שאני מקשיח ומרפה את הקריטריונים הללו בצורה כזו שבכל פעם אני אסנן כ-90% מהחברות מרשימת האלופות.
תשים לב שאין כאן הבדלים מהותיים (למעט ה-DGRים) בתהליך כאשר עיקר העבודה היא לאתר את רשימת החברות שנמצאות במדד אצולות הדיבידנדים וזו משימה מאוד קלה:
מתחילים מהרשימה הזו.
ופעם בחודש כשנכנסים לשם, בודקים בקישור הזה אם משהו השתנה (ומעדכנים את הרשימה בשביל שלא נעשה זאת שוב).

ברגע שיש לנו את הרשימה כל מה שנותר הוא ללכת לקישור עם הסינון הרלוונטי שבחרנו (לדוגמא זה) ולהזין את רשימת השמות של החברות מופרדים עם פסיקים בתיבת ה-"טיקרים" בצד הימני העליון של המסנן ואז נקבל משהו כזה.
קיבלנו בסינון הראשוני 9 חברות בלבד אבל מכיוון שהסינון לא מדוייק (למשל תשואת דיבידנד גבוהה מ-1% ולא בהכרח כמו במדד) אנחנו נמחק באופן ידני את החברות הלא מתאימות עד שנגיע לחברה הרצויה.

טיפה יותר ארוך אבל עדיין עניין של דקות בודדות מרגע שרוצים לקנות ועד שיש מניה מועמדת לרכישה :)

רשימת האצולות \ דאו ג'ונס - לפי מה שאני מבין זו "רשימה שטוחה" שלא תורמת לך יותר מדיי מידע חוץ מאשר שם החברה והסימול
לא צריך הרבה יותר מזה.
ברגע שיש לך את סימול המניה אז יש את המסנן של פינויז.
חוץ מה-DGRים, יש בו את כל המידע שאני מסנן לפיו וקל מאוד לבדוק את ה-DGRים אם זה ממש חשוב.


מצד שני אני ממש לא מעוניין לפתח כעת את החלופה של הרשימה של ג'סטין בגוגל שיט
אף אחד לא שלח אותך "לפתח".
מה שכן נשלחת לעשות זה לחשוב מה תעשה אם לא תהיה יותר רשימה חינמית בסגנון שהתרגלנו אליו.

אחרי כל זה, לא מכיר מתכנני אירועים (בר מצווה, חתונה וכו') שסוגרים עם 2 אולמות
תשים לב שלא אמרתי "לסגור עם שני אולמות" אבל בהחלט אני אומר לחשוב "מה עושים אם האולם מתמוטט באירוע של הערב הקודם?".
גם כאן, לא חייבים לסגור על 2 צלמים אבל אפשר להחליט שמפילים על מישהו תיק לצלם עם הטלפון שלו במידה וצריך אז שידאג להגיע עם סוללה מלאה מראש :)

2 תקליטנים
זה יותר קל, טלפון מחובר להטענה עם יוטיוב וזוג רמקולים שמשונררים מרכב של אחד המשתתפים באירוע - רק צריך לדעת למי יש ברכב לפני שמתחילים :)

לא פגשתי את הכלה שסוגרת עם 2 מעצבות שונות
לא צריך 2 מעצבות אבל רצוי לדעת מה ניתן לעשות אם המעצבת נדרסת ע"י משאית בכניסה לסלון...

בלי קשר לאופנה העכשווית שכלה חייבת להחליף שמלות כמספר הסלטים שיש על השלחן
מקרה שקרה אצלנו (או משהו מאוד דומה - לא הייתי מעורה בפרטים בזמן אמת):
בהשראת "האופטימית", הכלה בחרה להזמין שמלת כלה באינטרנט (בניגוד לעצות והמלצות משפחתה).
השמלה הגיעה והכלה היתה מאושרת שהיא "דפקה את המערכת"- עד כמה ימים לפני החופה כשהיא ניסתה לכבס/לשטוף את השמלה והיא גילתה שאין שמלה יותר...
לשמחתה לסבתא היתה תושיה והושגה שמלה חלופית "מעכשיו לעכשיו"...
 
למעלה תחתית