כמה שאלות לגבי דוח שנתי שמוגש למס הכנסה

לופטי

Well-Known Member
הצטרף
30/12/20
שלום חברים
אשמח לעזרתכם

האם צריך לשלם מס על ריבית שקיבלתי מאינטרקטיב?
היו לי רווחי הון קטנים ממכירות כפויות. משום מה אני לא רואה בדוח השנתי את הרווח הון ששולם. מה אני מפספס?
האם אפשר לקזז את הסכומים הללו ממס דיבידנדים?

היכן הסעיפים האלה צריכים להכנס בדוח השנתי?

תודה
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
האם צריך לשלם מס על ריבית שקיבלתי מאינטרקטיב?
כן.

משום מה אני לא רואה בדוח השנתי את הרווח הון ששולם
לא הבנתי?
האם אפשר לקזז את הסכומים הללו ממס דיבידנדים?
לא מכיוון שמס דיבידנדים שולם ל-IRS ומס הכנסה לא מזכה על מיסוי זר.
האמנה למניעת כפל מס נועדה למניעת כפל מס ולא לצמצום חבות המס הזר.

היכן הסעיפים האלה צריכים להכנס בדוח השנתי?
ריבית מפקדונות.
רווח הון ממומש.
קבלת דיבידנדים ומיסוי דיבידנדים במקור.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אני רואה בסטייטמנט השנתי את רווח ההון. אני לא רואה את המס ששילמתי על הרווח הזה. יש דוח אחר שמציג את זה?
בהנחה ואתה עובד דרך גוף זר אז לא מבוצע ניכוי רווחי הון במקור.
עליך כתושב ישראל חלה החובה לדווח על אותם הרווחים למס הכנסה בארץ ולשלם להם את מה שאתה צריך.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
בשמחה.
תשים לב כמובן שיש מסים מוזרים מעבר לים שאינם מוגדרים כ-"מס רווחי הון" ויכולים להיגבות במכירות כגון המס שהתחיל ב-2022 בגובה 10% מסך המכירה כשמוכרים יחידות בשותפויות.
אין מיסוי כזה בארץ ואני לא בטוח שמס הכנסה מכיר בו כחלופה למס רווחי הון.
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
רק מזכיר שיש מערכת "אלפי" שנועדה לעזור להגיש דוח שנתי בעלות מאוד נמוכה וכוללת כמעט את כל ההכנסות של שכיר/עצמאי.

הזכרנו אותה בפורום לא מעט כולל היתרונות והחסרונות, כדאי להשתמש בחיפוש.
אם יש צורך אשלח כאן קישורים לכמה שרשורים שהיו בנושא
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
רק מזכיר שיש מערכת "אלפי" שנועדה לעזור להגיש דוח שנתי בעלות מאוד נמוכה וכוללת כמעט את כל ההכנסות של שכיר/עצמאי.
ודורשת לבטל את היכולת לצמצם את חבות מס רווחי הון ע"י נטרול מכירה בשכבות.
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
היי,
מתחיל לבדוק לגבי הדחת דוח לשנת 2024, ראיתי ברשת שמדובר על טופס 1301 (זהו הטופס שצריך למלא?)
נכנסתי לאתר של רשות המיסים, השנה האחרונה שאפשרי להגיש עבורה דוח היא 2023

למה? מה לעשות?
כן מעוניין להגיש ולבנות את הדוח בעצמי

אגב, הגשה עד 30/4/25?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
, ראיתי ברשת שמדובר על טופס 1301 (זהו הטופס שצריך למלא?)
זה הראשי.
יש נספחים אם קיבלת דיבידנדים.

השנה האחרונה שאפשרי להגיש עבורה דוח היא 2023

למה? מה לעשות?
הגשת הדו"חות היא לקראת אפריל ומס הכנסה לרוב מתעקב בהכנות שלו אז המערכות שלו לא תמיד עובדות כמו שצריך בתחילת השנה.
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
זה הראשי.
יש נספחים אם קיבלת דיבידנדים.


הגשת הדו"חות היא לקראת אפריל ומס הכנסה לרוב מתעקב בהכנות שלו אז המערכות שלו לא תמיד עובדות כמו שצריך בתחילת השנה.
שלום :) !

מעדכן שהאופציה (לפחות בשבילי) להגשת הטופס 1301 עבור 2024 נפתחה באופן מקוון.
כמה שאלות בתור משקיע דרך ברוקר זר, שקיבל בשנת 2024 דיבידנדים של חברות אמריקאיות ולא משך אותם:

(עוד הערונת: מחזיק במניית ACN שאני לא בטוח שהיא עוברת מיסוי דרך הIRS?)

1 - טופס 1301 הוא היחיד שאני אמור למלא?
2 - שמעתי המלצות על אלפי, האם המסלול הבסיסי ביותר של המערכת, בונה לי את הטופס מ0 עד לכדי הוספה לאזור האישי והגשה?
3 - הערות שאני צריך לשים אליהן לב בעת מילוי הטופס? לדוגמא - משהו שקשור לעצם היותי שכיר בשנת 2024?
4 - לאיזה STATEMENT אני צריך להגיע בברוקר? זה כבר אלפי יבקשו?
5 - האם אלפי בכלל נחוצה? :p

אין לי ניסיון עם הגשה שכזו אבל שמח ללמוד מאפס.

המון תודה על הפורום הזה.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
מעדכן שהאופציה (לפחות בשבילי) להגשת הטופס 1301 עבור 2024 נפתחה באופן מקוון.
תודה על העדכון :)

שמעתי המלצות על אלפי
תשים לב שאם אתה בוחר להשתמש בהם אז הם מכריחים אותך להגדיר את החשבון לפי "מכירה לפי סדר הרכישה" שזה אומר שישנו צפי לחבות מס רווחי הון גבוהה מאוד אם תבחר לבצע מכירה חלקית את המניות שברשותך.
אם אתה לא משתמש באלפי אז ניתן להגדיר את המכירות לפי "חבות מס מינימלית" או אפילו "הפסד" (אם יש מניות שמתאימות לכך) כך שחבות מס רווחי ההון מצומצמת באופן משמעותי.

לאיזה STATEMENT אני צריך להגיע בברוקר?
דו"ח שנתי רגיל מספיק.

האם אלפי בכלל נחוצה? :p
1. ללמוד למלא לבד
2. לשלם לאיש מקצוע

1 - טופס 1301 הוא היחיד שאני אמור למלא?
הערות שאני צריך לשים אליהן לב בעת מילוי הטופס? לדוגמא - משהו שקשור לעצם היותי שכיר בשנת 2024?
אני לא איש מקצוע בנושאי מיסוי ואני לא יודע את התשובות לשאלות כאלו.

אין לי ניסיון עם הגשה שכזו אבל שמח ללמוד מאפס.
מעולם לא הגשתי לבד, אני משלם לאיש מקצוע במקום.
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
שישנו צפי לחבות מס רווחי הון גבוהה מאוד אם תבחר לבצע מכירה חלקית את המניות שברשותך.
אם אתה לא משתמש באלפי אז ניתן להגדיר את המכירות לפי "חבות מס מינימלית" או אפילו "הפסד" (אם יש מניות שמתאימות לכך) כך שחבות מס רווחי ההון מצומצמת באופן משמעותי.
לא הבנתי. מה זה חבות? ולמה מערכת מגדירה לי דפוס פעולה אחד ולתמיד? בלתי ניתן לשינוי, או שזה לתקופת זמן מסוימת?
אפשר בבקשה דוגמה של שתי הדרכים באמצעות שימוש מספרי עם מניה שעולה 100$ לדוגמה?.

1. ללמוד למלא לבד
פחות מומלץ?
 
נערך לאחרונה ב:

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
מה זה חבות?
רווח ממומש שאתה צריך לשלם עליו מס רווחי הון למס הכנסה.

ולמה מערכת מגדירה לי דפוס פעולה אחד ולתמיד?
בכל מערכת יש "ברירת מחדל".
לפעמים מערכות נותנות למשתמש לשנות למשהו אחר :)

אפשר בבקשה דוגמה של שתי הדרכים באמצעות שימוש מספרי עם מניה שעולה 100$ לדוגמה?.
זה לא קשור למחיר של מניה אלא למחירים השונים שבהן נרכשו מניות של אותה החברה.
קח לדוגמא את SJM:
* בתאריך 10 לאפריל 2018 רכשתי 8 מניות של SJM במחיר של 125.00 דולר
* בתאריך 13 לאפריל 2023 רכשתי עוד 7 מניות של SJM במחיר של 153.42 דולר

נניח למשל שאני ארצה למכור מניות בשווי של 600 דולר כשמחיר של מניה בודדת יהיה 150 דולר (כלומר: למכור 4 מניות).
בגישת FIFO שהיא ברירת המחדל ומה שנהוג בארץ (ואלפי מחייבים) עלות הרכישה תחושב לפי 125 דולר ולכן כל מניה שנמכרת תכלול בתוכה רווח הון של 25 דולר.
במצטבר יהיה רווח הון של 100 דולר שמוביל לחבות מס רווחי הון של 25 דולר כך שאני אשאר עם 575 דולר בלבד אחרי תשלום מסים.

בגישת "חבות מס מינימלית" או בגישת LIFO, עלות הרכישה תחושב לפי 153.42 דולר ולכן כל מניה תכלול בתוכה הפסד הון של 3.42 דולר.
במצטבר יהיה הפסד הון של 13.68 דולר שמוביל למגן מס של 3.42 דולר כך שלא רק שאני אשאר עם כל ה-600 דולר מהמכירה, אני עוד אוכל לבטל תשלום מס רווחי הון של 3.42 דולר ממכירה אחרת.

פחות מומלץ?
להיפך.
אם יש לך את הסבלנות והרצון ללמוד את הנושא אז זה הפתרון הכי טוב שאני יכול לחשוב עליו.
אני באופן אישי לא מעוניין ללמוד את זה ולכן אני משתמש בפתרון הפחות טוב, תשלום לאיש מקצוע.
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
בגישת FIFO שהיא ברירת המחדל ומה שנהוג בארץ (ואלפי מחייבים) עלות הרכישה תחושב לפי 125 דולר ולכן כל מניה שנמכרת תכלול בתוכה רווח הון של 25 דולר.
זה אומר שיש לך רווח של 100$ ועל זה שילמת 25%, יצא 25$ נשארת עם 575$ אני מבין.

הפסד הון של 3.42 דולר.
במצטבר יהיה הפסד הון של 13.68
עד כאן אני מבין.

למגן מס של 3.42 דולר
מה זה אומר?
מה באמת קורה אם אתה מוכר בהפסד הון?

כך שלא רק שאני אשאר עם כל ה-600 דולר מהמכירה
למה שתישאר?
600:153.42 = 3.9108 שזה אומר שבשביל למכור 4 מניות תצטרך למכור לא בשווי של 600$ אלא ב613.68$ וכאן אני מתחיל לבלבל את עצמי..
או שבגלל שמחיר נוכחי הוא 150$ אז תישאר עם 600$ ועוד הפסד הון של 13.68?


אני עוד אוכל לבטל תשלום מס רווחי הון של 3.42 דולר ממכירה אחרת.
גם לא ברור לי.

ועכשיו שאלה כללית: האם LIFO תמיד יהיה לטובתי? אני לא חושב ואני לא יודע להסביר למה. מה קורה במקרי קיצון?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
מה זה אומר?
מה באמת קורה אם אתה מוכר בהפסד הון?
מגישים דו"ח למס הכנסה שבו מדווחים על "הפסד הון" שדוחים למתי שרוצים לנצל (עד 7 שנים).
כשיש מכירה ב-"רווח הון" אז לפני שמתחילים לשלם מס, קודם מקזזים את הפסד ההון.
במלים אחרות, לא רק שלא שילמת באותה שנה רווח הון, אלא צברת "יתרת זכות" שתכסה תשלום מס רווחי הון עתידי.

למה שתישאר?
600:153.42 = 3.9108 שזה אומר שבשביל למכור 4 מניות תצטרך למכור לא בשווי של 600$ אלא ב613.68$ וכאן אני מתחיל לבלבל את עצמי..
או שבגלל שמחיר נוכחי הוא 150$ אז תישאר עם 600$ ועוד הפסד הון של 13.68?
מוכרים במחיר של השוק ולכן מקבלים את מחיר השוק כפול כמות מניות.
אם משלמים מס אז מורידים מהסכום שקיבלנו את המס.
במקרה של FIFO זה אומר שחסר כסף.
במקרה של LIFO יש מגן מס "שיבטל חבות מס עתידית" ונשארים עם כל הסכום.

האם LIFO תמיד יהיה לטובתי?
בהחלט שלא אבל אינטראקטיב נותנים לך לבחור לא רק בין LIFO ל-FIFO אלא בין עוד אפשרויות כגון "הפסד מקסימלי", "רווח מקסימלי" ועוד.

אני לא יודע להסביר למה
קנית מניות ב-2000 ב-200 דולר ליחידה.
קנית עוד מניות ב-2001 ב-150 דולר ליחידה.

מכרת חלק מהמניות ב-300 דולר.

לפי FIFO יש מחיר עלות של 200 דולר.
לפי LIFO יש מחיר עלות של 150 דולר.
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
זו הדוגמה מדוע?
כן.
איך אדע מה נכון לי?
זו לא שאלה של "מה נכון" אלא של "מה אתה רוצה".
אם אתה רוצה לייצר הפסד הון בשביל לנטרל חבות מס רווחי הון שיש לך אז אתה רוצה למכור בהפסד.
אם אתה רוצה לייצר רווח הון כי יש לך הפסד הון שאתה רוצה לנצל אז אתה רוצה למכור ברווח.
אם אתה סתם רוצה כסף בשביל צריכה אז אתה רוצה גם למכור ברווח (לייצר רווח הון) וגם בהפסד (לנטרל את רווח ההון).
 
למעלה תחתית