מניית MMM תמשיך להיות רלוונטית??

Bar zaltzman

Active Member
הצטרף
22/1/21
אני יודע שלשיטתו של דעת אין שום קריטריונים למכירת מנייה ואני בגדול מסכים עם השיטה
אבל התוודעתי לאחרונה לירידות של MMM ,
והתחלתי לקרוא עליה .

בגדול - MMM עומדת בפני תביעה של יוצאי צבא ארה"ב ,בנוגע לאטמי אוזניים לא טובים שסיפקה להם וגרמה להם לבעיות רפואיות.
מדובר על תביעה בסדר גודל מהגדולים בהיסטוריה.(לפי הערכות של מקרים דומים ובמידה ולא תהיה פשרה יוצאת דופן , מדובר על פיצויים בגובה 1-30 מיליארד)
החברה מתכננת למכור את מחלקת הבריאות שלה כדי לפצל אחראיות משפטית ועוד כל מיני טריקים משפטיים.
לכן גם הירידה הדרסטית במחיר המנייה בשנה האחרונה.

לסיכום - ישנה סכנה שMMM תוריד את הדיבידנד או אולי אפילו תפסיק לפי הידיעות הנ"ל .
מה דעתכם בנושא - לקנות,להחזיק,למכור?

ג"נ - מחזיק את MMM
 

Div123

Well-Known Member
הצטרף
1/4/20
אם אתה מרוכז בתזרים ההכנסות המתקבלות מהחברה, אתה צריך לקבל החלטה על פי התשלומים שאתה מקבל.
החברה הגדילה את הדיבידנד בקצב איטי מאד בשנים האחרונות, עוד לפני התביעה הזו.
אני מזמין אותך לצפות בסרטון הבא, שיעזור לך לגבש דעה
 

SIN

Well-Known Member
הצטרף
12/12/16
אני חושב שבאופן כללי, חברות גדולות וממותגות, חשופות יותר לתקלות או תביעות מכל מיני סיבות (אתה יכול לראות את זה גם בטבע, JNJ, KO וכו').
זה לכשלעצמו לא היה מטריד אותי במיוחד, במיוחד אם במסגרת החוק היאלא קופאת אלא מגיבה, ועושה טריקים משפטיים.

מה שכן צריך לעניין, באופן כללי, זאת היכולת להתמודד עם צרות - לחברה יש יחס חוב די גבוה גם ביחס לתעשייה וגם ביחס להיסטוריה של עצמה. בנוסף, אחוז החלוקה שלה גבוה מאוד. תוסיף לזה את מה שנאמר קודם לגבי קצב ההגדלה וגם צפי גדילה קדימה שדי קרוב לאפס וקיבלת בעיני יכולת נמוכה מאוד להתמודד עם צרות.

ולמרות כל זה, אם כבר בוצעה רכישה בעבר של החברה, לא רואה כל סיבה למכור ככול שמתקבל תזרים.
 

dot

Member
הצטרף
25/9/22
החברה הגדילה את הדיבידנד בקצב איטי מאד בשנים האחרונות, עוד לפני התביעה הזו.
זה נכון, גם הגידול בהכנסות שלה איטי מאוד (והצפי לגידול עתידי בהכנסות - איטי לא פחות).
מה שכן, לא כולם מתמקדים בקצב הגידול בתזרים ההכנסות שמתקבלות מהחברה. זה מאוד תלוי באופק של ההשקעה. ב-5.1% תשואת דיבידנד, וחלוקת דיבידנד יציבה לאורך עשורים - בהחלט יש משקיעים שזה מתאים להם.

אני לא הייתי קונה כרגע (בתור התחלה כי החברה לא צומחת ואני עם אופק ארוך מאוד, בהתעלם מהתביעה). אבל אם הייתי כבר מחזיק כנראה שלא הייתי מוכר.
 

Div123

Well-Known Member
הצטרף
1/4/20
התייחסתי בתשובתי להחלטה אם להחזיק או למכור. בקניה יש שיקולים נוספים.
מה שכן, נראה לי שתהיה תמימות דעים לגבי מוניטין החברה,
והעובדה שהיא נסחרת בתשואת דיבידנד יוצאת דופן מבחינתה.הורדה (1).png
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
לסיכום - ישנה סכנה שMMM תוריד את הדיבידנד או אולי אפילו תפסיק לפי הידיעות הנ"ל .
הסיכון הזה תמיד קיים אבל תביעות נגד חברות תמיד היו וסטטיסטית מי שברח בגלל תביעות קיבל תוצאות פחותות מאשר מי שנצמד להשקעה שלו.

תזכור שכפי שציינת בעצמך מחיר המניה כבר ירד בצורה משמעותי כך שאם תמכור אז אתה תחטוף את הנזק בוודאות ואם לא תמכור אז יש סיכוי שהנזק יתוקן.
כמו כן בדיוק כפי שציינת בעצמך החברה מתכננת לבצע התפצלות כך שאם תמכור אתה מאבד את הבעלות על החברה כולה - כולל כל החטיבות שלא ייפגעו מהתביעה (גם אם היא תהיה קטסטרופלית).

מה דעתכם בנושא - לקנות,להחזיק,למכור?
להיצמד לתכנית ההשקעות שלך - מה שהיא לא תהיה.
 

לופטי

Well-Known Member
הצטרף
30/12/20
אני יודע שלשיטתו של דעת אין שום קריטריונים למכירת מנייה ואני בגדול מסכים עם השיטה
אבל התוודעתי לאחרונה לירידות של MMM ,
והתחלתי לקרוא עליה .

בגדול - MMM עומדת בפני תביעה של יוצאי צבא ארה"ב ,בנוגע לאטמי אוזניים לא טובים שסיפקה להם וגרמה להם לבעיות רפואיות.
מדובר על תביעה בסדר גודל מהגדולים בהיסטוריה.(לפי הערכות של מקרים דומים ובמידה ולא תהיה פשרה יוצאת דופן , מדובר על פיצויים בגובה 1-30 מיליארד)
החברה מתכננת למכור את מחלקת הבריאות שלה כדי לפצל אחראיות משפטית ועוד כל מיני טריקים משפטיים.
לכן גם הירידה הדרסטית במחיר המנייה בשנה האחרונה.

לסיכום - ישנה סכנה שMMM תוריד את הדיבידנד או אולי אפילו תפסיק לפי הידיעות הנ"ל .
מה דעתכם בנושא - לקנות,להחזיק,למכור?

ג"נ - מחזיק את MMM
לדעתי אם אתה כבר מחזיק
אתה כבר מקבלים תזרים, ודי ברור שלפחות בטווח הקרוב לא תרצה להגדיל את האחזקה
בנוסף אתה עלול להפסיד את זה:
כמו כן בדיוק כפי שציינת בעצמך החברה מתכננת לבצע התפצלות כך שאם תמכור אתה מאבד את הבעלות על החברה כולה - כולל כל החטיבות שלא ייפגעו מהתביעה (גם אם היא תהיה קטסטרופלית).
לקנות?
יש מי שמסתכל על תשואה של 5% וזה מספיק לו כדי לרכוש
 
הצטרף
14/1/23
$MMM 3M Q4 22 Earnings:
- Adj EPS $2.28 (est $2.36)
- Rev $8.10B (est $8.06B)
- Sees 2023 Sales -2% To -6%
- Sees 2023 Organic Sales -3% To 0%
- Sees 2023 Adj EPS $8.50 To $9.00 (est $10.20)
- Will Cut About 2,500 Global Manufacturing Roles
 
הצטרף
14/1/23
קורא את הדו"ח שלופטי העלה (תודה) האם אפשר להבין שהחברה אמנם בירידה במכירות (סין)
אבל הם נערכים למיתון פוסט קוביד וריבית עולה, מקצצים היכן שצריך ומתייעלים ולכן,
עדיין זאת חברה רצינית עם עבר מרשים ויציב = ברת קניה ?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
הצטרף
14/1/23
מי שעושה את הבחירות שלו על סמך המלצה בפורום, שיהיה לו בהצלחה...

השאלה אם המניה ברת קניה לא מבקשת תשובה "כן, תקנה עכשיו בכל החסכונות שלך"
אלא, ברת קניה מכיוון ששים לב ל X לעומת Y, וכדאי תמיד להזהר ולבדוק למה Z.
או, לא מומלץ לרכוש מניה עם דיבידנד מעל 5% כאשר היא בירידה בהכנסות של מעל 10% מכיוון ש...


ברור שבסוף כל אחד עושה את הבחירות שלו.
 

לופטי

Well-Known Member
הצטרף
30/12/20

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
ברת קניה מכיוון ששים לב ל X לעומת Y, וכדאי תמיד להזהר ולבדוק למה Z.
או, לא מומלץ לרכוש מניה עם דיבידנד מעל 5% כאשר היא בירידה בהכנסות של מעל 10% מכיוון ש...
שני הטיעונים הללו הם אישיים ויובילו לתוצאה שונה עבור שני אנשים שונים.
 
הצטרף
14/1/23
בניין בוער, חצי טון דינמיט במרתף, שועלים רעבים מסתובבים ליד הכניסה, האם היית נכנס להביא מיץ קר מהמקרר ?
"שלושת" הטיעונים הללו הם אישיים ויובילו לתוצאה שונה עבור שני אנשים שונים.
:)

זה נכון לגבי כל נתון ביקום, אבל אין לזה קשר לצמצום טווח הטעות בהסתמך על נתונים, חוות דעת ונסיון של עוד אנשים.
כולם קוראים אצל אחרים בבלוגים ובספרות, מסתמכים על האקסל של לאו לדוגמא (מישהו מצליב נתונים לראות שלא טעה ?) רואים סרטונים ביוטיוב, והולכים לקורס מתקדם להשקעה במניות דיבידנד לטווח ארוך...
מישהו מכין את התכנים, כולם מגיעים מפוזיציה,
מקשיבים, מחליטים לבד.
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
אז בשביל מה כל הדיבורים באמצע ?
איש יקר, אני חבר כמוך כאן בפורום, ואני נוטה להאמין שאנחנו (כולל אותך) כאן כדי ללמוד יחד אחד מהשני. בבקשה... אין צורך להיות דרמטי.
אל תיתן לדעת היקר סיבה לסגור לנו את השיבר ;)

בניין בוער, חצי טון דינמיט במרתף, שועלים רעבים מסתובבים ליד הכניסה
אם היה כזה פשוט - כולם היו משקיעים באותם חברות.

בניין בוער - אם אני טפסר בכבאות לא תהיה לי בעיה להיכנס ולהפעיל את מערכת הכיבוי
דינמיט - אני חבלן משטרה, 2 דקות עם הרובוט והכל מנוטרל
שועלים רעבים - אין בעיה, הבאתי אוכל מיוחד מסוף המשמרת בגן החיות

וזה בדיוק מה שדעת היקר ניסה להסביר:
זאת ההחלטה שאתה תצטרך לקבל על סמך הנחות המוצא שלך
אתה מכיר את עצמך הכי טוב - האם אתה הטפסר, החבלן או העובד בגן החיות?
וגם אחרי שקבעת מי אתה, תצטרך להחליט בעצמך אם לקחת את הסיכון או שלא

לענ"ד, בכל חברה עלי אדמות יש סיכון כזה או אחר, אין חברה מושלמת.
רוב החברות הם גם "חברות רציניות" ו"ברות קנייה", השאלה אם הם מתאימות לרמת הסיכון שקבעת לעצמך
 
למעלה תחתית