מה להשתלם? 1 : 1 במכירה מול חברת החשמל ? זה יכול במקרה מצויין לכסות את צריכת החשמל הבייתי שלך. לא מעבר לזה כלומר "להרוויח"
ניהול חשבון השקעות דרך קרן השתלמות בעד ונגד
- פותח הנושא משה
- פורסם בתאריך
תלוי בתעריף וכמה זמן לוקח לך להחזיר את ההשקעה (התקנה + תחזוקה שוטפת). אתה טוען שב1:1 אתה לא תחזיר את ההשקעה?
אתה הרי מייצר (לפחות בקיץ, אבל היי אנחנו בישראל אז רוב השנה) יותר ממה שהבית שלך צריך. לקחת אנרגיה בחינם מהשמש ומכרת אותו לחברת החשמל.
אני לא זוכר מספרים בעלפה, אבל זה מאוד ידוע כמה שנים לוקח להחזיר השקעה כזאת כמובן בהתחשב ביעילות ושאר הדברים. אולי 6-7 שנים?
- הצטרף
- 22/11/15
מכיר את הקבוצה ואת התנאים שהיא השיגה.
זה לא משנה את החישוב המלא שביצעתי בנושא ואת המסקנה החד משמעית הנובעת ממנו שכספים נזילים צריכים לעבור לחשבון ממוסה עם אפשרות שליטה בסדר מכירת ניירות ערך זהים שנרכשו במועדים שונים.
נ.ב.
אני עדיין מחכה שאדם אחד מכל האקטיביסטים בפורום הסולידית יבצע בדיקה מלאה עם כל הפרמטרים כמו שהצגתי שם יותר מפעם אחת במקום "בדיקות מקוצרות" שמעוותות את התוצאות.
אם אדם משקיע 30 שנים ואחכ מושך 3%
למשך עוד 30 שנה מהצבירה בסוף, ומשלם 0% מס בתיק מנייתי של 7% לשנה
בסופו של יום יורשיו ישלמו 25% בחשבון הממוסה,
לפי הבנתי לפי דמי ניהול של 0.15% מדובר
בסופו של דבר בפער משמעותי לרעת היורשים, אם זה חסר משמעות לחוסך אז כמובן עדיף חשבון ממוסה אבל אחרת זה בהחלט הופך חשבון פטור לאטרטקטיבי,
בהנחה שמשיגים דמי ניהול זולים, ויש יורשים (ושחשוב לחוסך מצבם הפיננסי)
- הצטרף
- 22/11/15
החישוב שלך חלקי ביותר ובחלקו אפילו לא נכון ברמת עובדות על מיסוי.
בכל אופן ממש אין לי כוח לנהל את הדיון של ההשוואות מחדש.
אם אתה מוכן להשקיע את הזמן בביצוע בדיקה מקיפה בלי קיצורי דרך אז אני מוכן לסייע לך בהגדרת הדברים שאתה צריך לבדוק (בשרשור נפרד).
עד אז הדיון די חסר טעם ועשה כרצונך.
ברמת ברמת המיסוי הנחתי הנחה מאוד מקילה שאפשר להימנע מחבות מס בחשבון ממוסה
החישוב גם אם מקורב נותן "פור" לחשבון הממוסה, וההבדל הוא בסיכומו של דבר בהעדפת החוסך לגבי היורשים , אם אין משקל אז יש יתרון מסויים לחשבון הממוסה,
אחרת יש יתרון משמעותי לחשבון הפטור עם דמי ניהול טובים ביותר.
דעת שלום.
אני מתלבט לפני פדיון קרן השתלמות והעברת כספים לחשבון רגיל.
בהנחה שהרוב הגדול של חברות המחלקות דיבידנדים גדלים נמצא בארה"ב, התזרים אינו חף ממיסוי.
(ברשימת האלופות והמתמודדות ישנן מעט חברות לא אמריקאיות, וזה ללא סינון כלשהו)
לפיכך, היתרון בקרן השתלמות הוא פטור מתשלום רווחי הון.
בניהול תיק דיבידנדים גדלים, תיתכן מכירה של מניה מסוימת, בסיבות של פגיעה בדיבידנד, תמחור מוגזם או שינוי מהותי בעסק.
האם מכירה שכזאת, גם אם היא אחת מתוך תיק מפוזר, ושנערכת פעם בכמה שנים, לא שווה את מגן המס בקרן ההשתלמות?
בתנאים של 0.3 דמי ניהול ועמלות ברוקר ישראלי היקרות מהתנאים שקיבלתי דרך דיבידעת בIB
אני מתלבט לפני פדיון קרן השתלמות והעברת כספים לחשבון רגיל.
בהנחה שהרוב הגדול של חברות המחלקות דיבידנדים גדלים נמצא בארה"ב, התזרים אינו חף ממיסוי.
(ברשימת האלופות והמתמודדות ישנן מעט חברות לא אמריקאיות, וזה ללא סינון כלשהו)
לפיכך, היתרון בקרן השתלמות הוא פטור מתשלום רווחי הון.
בניהול תיק דיבידנדים גדלים, תיתכן מכירה של מניה מסוימת, בסיבות של פגיעה בדיבידנד, תמחור מוגזם או שינוי מהותי בעסק.
האם מכירה שכזאת, גם אם היא אחת מתוך תיק מפוזר, ושנערכת פעם בכמה שנים, לא שווה את מגן המס בקרן ההשתלמות?
בתנאים של 0.3 דמי ניהול ועמלות ברוקר ישראלי היקרות מהתנאים שקיבלתי דרך דיבידעת בIB
- הצטרף
- 22/11/15
לעניות דעתי התשובה היא לא מכמה סיבות:
1. אף אחד לא אומר שאתה בפועל תמכור משהו גם אחרי פגיעה בדיבידנד (אני באופן אישי שיניתי את דעתי בנושא מאז הקמת דיבידעת והחלטתי לא למכור לעולם)
2. כל השנים אתה משלם דמי ניהול בקרן ההשתלמות בלי לקבל כלום בתמורה גם אם בעתיד אתה "תקבל משהו" זה לא יכסה על הנזק המצטבר.
3. העמלות שאתה נדרש לשלם בקרן השתלמות גבוהות בהרבה מהעמלות שאתה יכול לשלם באינטראקטיב ברוקרס (כדוגמא).
4. כמות הבעיות שיש בחשבונות בארץ שמתקשים לתמודד עם פיצולים והתפצלויות היא גדולה ביותר והנזק מאי-קבלת מניה שאתה צריך לקבל בעקבות התפצלות של חברה יכול להיות מאוד משמעותי (ניסיון אישי שלי מהתקופה שהחזקתי מניות דיבידנד ב-IRA).
אף אחד לא מונע ממך מלעבוד עם IB ישירות.
- הצטרף
- 22/11/15
אתה מערבב כמה נושאים ביחד:
1. קופות גמל דורשות סכומים גדולים בשביל לאפשר לך להעביר את הנכסים ל-IRA ולרכוש בהם נכסים שאינם קרנות (לא בהכרח עוקבות מדד).
2. קרן השתלמות אפשר לפתוח כ-IRA החל מהשקל הראשון (למשל אצל קל גמל) ולרכוש בהן גם מניות בודדות עד כדי הגבלה של 10% חשיפה למנפיק בודד במועד הרכישה.
חשוב להבין שעל סכומים נמוכים אתה תשלם דמי ניהול גבוהים ל-IRA שכזה.
אין קשר בין קרנות השתלמות וקופות גמל לאינטראקטיב ברוקרס ו/או לאינטראקטיב ישראל.
כל עוד יש לך קרן השתלמות נזילה אז אתה יכול להנזיל אותה ולפתוח תיק השקעות רגיל (כמו למשל אצל אינטראקטיב ברוקרס) ולהפקיד בו את הכספים שהוצאו מקרן ההשתלמות.
הצעד הזה סוגר את הקרן הישנה וגורם לאיבוד הפטור העתידי ממס רווחי הון על הכספים שנמשכו אבל גם מפסיק את תשלום דמי הניהול השוטף ונותן לך שליטה מלאה עליהם.
1. קופות גמל דורשות סכומים גדולים בשביל לאפשר לך להעביר את הנכסים ל-IRA ולרכוש בהם נכסים שאינם קרנות (לא בהכרח עוקבות מדד).
2. קרן השתלמות אפשר לפתוח כ-IRA החל מהשקל הראשון (למשל אצל קל גמל) ולרכוש בהן גם מניות בודדות עד כדי הגבלה של 10% חשיפה למנפיק בודד במועד הרכישה.
חשוב להבין שעל סכומים נמוכים אתה תשלם דמי ניהול גבוהים ל-IRA שכזה.
אין קשר בין קרנות השתלמות וקופות גמל לאינטראקטיב ברוקרס ו/או לאינטראקטיב ישראל.
כל עוד יש לך קרן השתלמות נזילה אז אתה יכול להנזיל אותה ולפתוח תיק השקעות רגיל (כמו למשל אצל אינטראקטיב ברוקרס) ולהפקיד בו את הכספים שהוצאו מקרן ההשתלמות.
הצעד הזה סוגר את הקרן הישנה וגורם לאיבוד הפטור העתידי ממס רווחי הון על הכספים שנמשכו אבל גם מפסיק את תשלום דמי הניהול השוטף ונותן לך שליטה מלאה עליהם.
- הצטרף
- 22/11/15
אם קרן ההשתלמות לא נזילה אז יש לך שתי אפשרויות:
1. להשאיר אותה כקרן מנוהלת (אולי מחקה מדד?)
2. להעביר אותה ל-IRA אצל אחד הגופים בארץ שתומך בקרנות השתלמות ויסכים לתמוך בך עם הסכום שיש לך כגון קלגמל
אני באופן אישי נגד IRA כי העלויות הנלוות גדולות מהתועלת שמקבלים ממנו - בעיקר עם קיום הקרנות המחקות של מדד ה-SP500 כחלופה לא רעה בכלל.
1. להשאיר אותה כקרן מנוהלת (אולי מחקה מדד?)
2. להעביר אותה ל-IRA אצל אחד הגופים בארץ שתומך בקרנות השתלמות ויסכים לתמוך בך עם הסכום שיש לך כגון קלגמל
אני באופן אישי נגד IRA כי העלויות הנלוות גדולות מהתועלת שמקבלים ממנו - בעיקר עם קיום הקרנות המחקות של מדד ה-SP500 כחלופה לא רעה בכלל.