פיזור

[Aloha]

לאחרונה חושב על הקצאת 10% מהתיק לטובת פיזור (מינימלי) מהשוק האמריקאי על ידי תעודת סל עולמית (כגון VXUS).
אני מודע לטענה הרווחת בפורום, שרווחי החברות מגיעים מכל העולם ובכל המטבעות (לדוג׳ יש קוקה קולה בכל העולם), אך לאחר בדיקה, ישנן הרבה חברות ברשימה שהרווחים שלהן בעיקר (ובחלקן רק) מארה״ב.
מה דעתכם?

 

[מומו]

לפי דעתי, הכותרת שבחרת מטעה. מדובר על פיזור, לא?

תשאלו את עצמכם, האם VXUS עונה למטרת ההשקעה שלכם או שהרכישה של ה10% מנסה לענות על צורך פסיכולוגי (אולי שינה טובה בלילה / אי-הסכמה עם בן/בת הזוג וכו'... )?

 

[לופטי]

לאחרונה חושב על הקצאת 10% מהתיק לטובת פיזור (מינימלי) מהשוק האמריקאי על ידי תעודת סל עולמית (כגון VXUS).

אני חושב שהסתכלות כזאת תגרום לי כל הזמן לעקוב אחר שווי התיק והיחס של התעודה מתוכו ולאזן באופן שוטף, זו אחת הסיבות שאני הייתי נמנע מזה

 

[מומו]

אני חושב שהסתכלות כזאת תגרום לי כל הזמן לעקוב אחר שווי התיק והיחס של התעודה מתוכו ולאזן באופן שוטף, זו אחת הסיבות שאני הייתי נמנע מזה

לדעתי זה צריך להתחיל ממטרת המשקיע - אם הוא מעוניין לקבל תזרים יציב לאורך זמן אז אין סיבה כלכלית 'לבזבז' 10% מההון לטובת השקעה שלא עונה למטרה.
אלא אם כן מדובר על סיבה פסיכולוגיה, שקט נפשי, יצר ההימורים וכו'. לענ"ד כל עוד המשקיע מודע שזה מנותב לטובת אחת הסיבות הללו ומבין את הסיכונים - אז טוב לו וטוב למשפחתו

 

[לופטי]

לדעתי זה צריך להתחיל ממטרת המשקיע - אם הוא מעוניין לקבל תזרים יציב לאורך זמן אז אין סיבה כלכלית 'לבזבז' 10% מההון לטובת השקעה שלא עונה למטרה.
אלא אם כן מדובר על סיבה פסיכולוגיה, שקט נפשי, יצר ההימורים וכו'. לענ"ד כל עוד המשקיע מודע שזה מנותב לטובת אחת הסיבות הללו ומבין את הסיכונים - אז טוב לו וטוב למשפחתו

בהחלט
התגובה נכתבה ממבט של מטרת על קבלת תזרים גדל לאורך זמן

 

[daat99]

אחרונה חושב על הקצאת 10% מהתיק לטובת פיזור (מינימלי) מהשוק האמריקאי על ידי תעודת סל עולמית (כגון VXUS).

אין שום קשר בין מה שאתה טוען שאתה רוצה (פיזור) לבין מה שאתה רוצה לקנות.

מה דעתכם?

תחזור לבסיס ותנסה להבין למה אתה בכלל רוכש מניות.
אם VXUS מספק את מה שאתה מנסה להשיג אז אין עם זה בעיה.
אני, באופן אישי, לא רואה איך זה יכול להיות.

התגובה נכתבה ממבט של מטרת על קבלת תזרים גדל לאורך זמן

אני לא מבין איך VXUS עונה על המטרה הזו.

 

[לופטי]

אני לא מבין איך VXUS עונה על המטרה הזו.

היא לא

 

[Aloha]

לפי דעתי, הכותרת שבחרת מטעה. מדובר על פיזור, לא?

צודק, תיקנתי.

אני חושב שהסתכלות כזאת תגרום לי כל הזמן לעקוב אחר שווי התיק והיחס של התעודה מתוכו ולאזן באופן שוטף, זו אחת הסיבות שאני הייתי נמנע מזה

התכוונתי להקצות חלק מההשקעה החודשית (לדוג' אם אני משקיע 1000$ בחודש, 100$ יושקעו בזה), ללא איזונים נוספים.

כולכם צודקים, המחשבה הזו מגיעה ממקום של FOMO וממחשבה על פיזור גאוגרפי נוסף, גם לאחר חיפוש רב, לא מצאתי הרבה חברות מחוץ לארה"ב שמשתוות לחברות בארה"ב, ולכן עלתה המחשבה לקנות קרן סל.

ההסתכלות על מכפילי הרווח בארה"ב לעומת המכפילים בחוץ, ויש פער עצום....

איך אתם מתמודדים עם ה FOMO כל פעם שהוא עולה? או שאני היחיד?

 

[סטרבו]

FOMO

פומו של מה בדיוק? בוא ננסה למקד את הצורך

 

[daat99]

ההסתכלות על מכפילי הרווח בארה"ב לעומת המכפילים בחוץ, ויש פער עצום....

יש גם פער עצום בתשואות ההיסטוריות ארוכות הטווח:

איך אתם מתמודדים עם ה FOMO כל פעם שהוא עולה?

חוזר לבסיס של מה שאני מנסה להשיג.

אני היחיד?

אתה לא.

 

[Aloha]

פומו של מה בדיוק? בוא ננסה למקד את הצורך

הבנה שיש הרבה סיכויים (אם לא רוב הסיכויים), שבעוד עשר שנים אסתכל על התיק שלי ואראה שאם הייתי שם את הכסף על מדד כלשהו, הוא עשה תשואה גבוהה יותר, בפחות סיכון ופחות התעסקות.

יש גם פער עצום בתשואות ההיסטוריות ארוכות הטווח:

נכון, אבל זה לא ערובה להמשך, ויותר מכך יש את עניין החזרה לממוצע (RTM), ובסוף כל האימפריות בהיסטוריה נפלו, יכול להיות שזה יקרה אחרי תקופת החיים שלי, אבל הקצב שדברים מתרחשים בעולם גדל מאוד בעקבות החידושים הטכנולוגיים והצבאיים.

 

[daat99]

הבנה שיש הרבה סיכויים (אם לא רוב הסיכויים), שבעוד עשר שנים אסתכל על התיק שלי ואראה שאם הייתי שם את הכסף על מדד כלשהו, הוא עשה תשואה גבוהה יותר, בפחות סיכון ופחות התעסקות.

1. זה נכון גם אם אתה משקיע במדד X במקום מדד Y.
לא משנה במה אתה משקיע, ישנה סבירות ששואפת ל-100% שבנקודת בדיקה רנדומלית בעתיד, משהו הרויח יותר ממך.
2. מבחינה היסטורית ארוכת טווח אני חושב שההבנה שלך שגויה.

יותר מכך יש את עניין החזרה לממוצע (RTM)

דווקא בגלל החזרה לממוצע הסבירות היא שהמדדים הבינלאומיים ימשיכו לפגר מאחור.
תשים לב שאתה כרגע מסתכל ימינה/שמאלה ורואה תוצאות של שוק שלא חווה משבר פיננסי רציני כבר 18 שנה ברציפות.
מה שאתה רואה כרגע זו התנפחות הבועה ומאוד דומה למה שאנשים ראו בסוף שנות ה-90 בשוק ההון ולקראת סוף 2007 בשוק הנדל"ן הבינלאומי (שהתנהג הפוך מהנדל"ן הישראלי שהיה בנקודת שפל באותה השנה).

כל האימפריות בהיסטוריה נפלו

זו עוד סיבה להימנע ממדדים ולהמשיך להיצמד לחברות בודדות שפרוסות על פני מדינות שונות.

 

[Aloha]

1. זה נכון גם אם אתה משקיע במדד X במקום מדד Y.
לא משנה במה אתה משקיע, ישנה סבירות ששואפת ל-100% שבנקודת בדיקה רנדומלית בעתיד, משהו הרויח יותר ממך.

מסכים.

2. מבחינה היסטורית ארוכת טווח אני חושב שההבנה שלך שגויה.

מה הכוונה?

 

[daat99]

מה הכוונה?

היסטורית נטו:
1. השוק האמריקאי (לא מדד ה-SP500!) הניב תשואה גבוהה יותר לאורך זמן ארוך יותר משאר המדינות
2. קבוצת החברות שלא מחלקות דיבידנד פגעה בתשואה של השוק

להניח שתקבל תשואה גבוהה יותר בטווח הארוך בשוק אחר או באמצעות הקצאת הון לחברות שלא מחלקות דיבידנד זו הנחה שסותרת את ההיסטוריה.

 

[Aloha]

מרגיש לי שאני לא מבין את דבריך.
כרגע תשואת ה S&P500 עקפה את תשואת תיק דיבידעת, ועם זה א"א להתווכח... (אפילו בחלוקה של 60% מניות, 40% אג"ח).
אפשר לתרץ ולומר שזו בועה שבעתיד תתפוצץ, אבל בטוח שגם תיק דיבידעת יושפע מפיצוץ הבועה הזו...
מה אני מפספס?

 

[daat99]

מה אני מפספס?

את ההבדל בין טווח קצר לטווח ארוך.

 

[סטרבו]

אפילו הביג טק כבר מחלקות דיבידנד

 

[Aloha]

את ההבדל בין טווח קצר לטווח ארוך.

אני מסכים שאחד עשרה שנים זה לא 25 או 75, אבל אני חושב שזה בהחלט כבר נכנס לקטגוריה של טווח ארוך, לא?

 

[Aloha]

אפילו הביג טק כבר מחלקות דיבידנד

מה הקשר?

 

[סטרבו]

מה הקשר?

סתם מחשבה שבעולם של היום רוב התשואה היא מחברות ההיטק, שלא מחלקות דיבידנד. אז הופתעתי לחשוב שרובן כן מחלקות, לדעתי רק אמזון לא.