רכישה עם סכום (מעט) חריג

Zuriel

Member
הצטרף
12/2/23
היי כולם,
אני רוכש באופן חודשי בסכום של כ-3,000$.
נאמר ומתפנה לי סכום כסף של 10,000$ לרכישה, איך נכון להשקיע אותו?
חשבתי על שתי אפשרויות:
1. במקום רכישה חודשית, לבצע שתי רכישות באותו חודש בסכום מעט גבוה יותר (5k לרכישה).
2. לבצע רכישה של מניה נבחרת בסכום של 10k, כי עכשיו אני בשלב הצמיחה (אוסף חברות חדשות, כרגע יש לי 11 חברות), וכשהגעתי לכמות החברות הרצויה, לרכוש בצורה שמאזנת את כמות הדיבידנדים פר חברה.

בהמשך לכך, אני תוהה - מה קורה במצב של סכום כסף משמעותי מאוד, איך נכון להשקיע אותו?
זכור לי ת׳רד שבו עלתה ההצעה למצע את הכניסה לשוק לאורך מספר שנים.
ההבדל במקרה שלי, הוא שיש סכום כסף פנוי להשקעה כל חודש (כאמור 3k-4k דולר), אז סכום כסף שמופיע פתאום נתפס אצלי כמשהו נפרד שדורש התייחסות משלו.
 

סטרבו

Well-Known Member
הצטרף
23/4/18
חיסכון נפלא!
הייתי קונה עם כל הסכום (13,000) קניה אחת בלבד.
בסכומים שאתה חוסך, אתה תאזן את זה מאוד מהר.
שווה לשקול קנייה אחת לרבעון (סתם כדי לחסוך בעמלות).
 

Zuriel

Member
הצטרף
12/2/23
תודה רבה @סטרבו !
אני סקרן מה עושים במקרה של סכום גדול יותר? (למשל 100k USD)
הרי האסטרטגיה היא קנייה של חברה מסוימת אחת לחודש, בהינתן הנסיבות - מצב השוק, מצב התעשייה הספציפית וכו׳.
אני לא רואה מצב שבו אני קונה מספר חברות בחודש-חודשיים כדי להכניס את הסכום הזה לשוק.
 

סטרבו

Well-Known Member
הצטרף
23/4/18
אני סקרן מה עושים במקרה של סכום גדול יותר? (למשל 100k USD)
שאלה טובה. זו כבר החלטה אישית. הייתי מחלק אולי לרכישה פעם בחודש במשך 10 חודשים או פחות.


הרי האסטרטגיה היא קנייה של חברה מסוימת אחת לחודש
לא מדויק. אלא קנייה של חברה מסוימת במרווחים ׳קבועים׳ יחסית.
נראה לי באופן כללי, שאיזו החלטה שלא תקבל- זה לא יהיה קריטי.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
חשבתי על שתי אפשרויות:
יש יתרונות וחסרונות לכל אחת מהגישות הללו וחשוב להבין אותן לפני שנוקטים בפעולות.
לפי דבריך יש לך רק 11 חברות ומשכך לדעתי התיק שלך לא מפוזר מספיק בשביל להתחיל לבצע רכישות בסכומים מוגדלים של חברות בודדות.

אם אתה רוצה להגדיל את הרכישה החודשית אז למה לא לרכוש שתי חברות שאין לך ב-3000 דולר כל אחת באותו החודש?
בצורה הזו אתה גם משקיע את הסכום "יותר מהר" וגם לא מגדיל את הסיכון מחברה בודדת.

מה קורה במצב של סכום כסף משמעותי מאוד, איך נכון להשקיע אותו?
אין כאן נכון/לא נכון.
יש כאן "מתאים לאיך שאני חושב או לא".
בראיה היסטורית טהורה השקעת הכספים במועד האפשרי הראשון הובילה לתוצאות יותר טובות ברוב המקרים.
בראיה פסיכולוגית השקעת הכספים במועד האפשרי הראשון הובילה לחוסר נוחות ולקושי לישון בלילה ביותר מקרים.

במקרה הזה עומדת בפני המשקיע דילמה:
1. בסבירות גבוהה לקבל יותר אבל להסתכן בנזק עצום ובלתי הפיך
2. בסבירות גבוהה לקבל פחות אבל לנטרל את הנזק העצום והבלתי הפיך

למצע את הכניסה לשוק לאורך מספר שנים.
אני חושב שמיצוע על פני מספר שנים זה מוגזם.
אני מתקשה לדמיין מצב שבו מיצוע מעבר לשנה הוא רלוונטי.
 

Zuriel

Member
הצטרף
12/2/23
תודה @daat99 !
נאמר שעכשיו יש לי 1M USD פנויים להשקעה.
עכשיו אני משקיע 100k פעמיים בחודש, כך שקניתי 10 חברות בחמישה חודשים.
כלומר ישנן 10 חברות עם חלוקת דיבידנד גבוהה משמעותית משאר החברות שברשותי (בוא נניח שכבר הגעתי לשלב של כ-50 חברות ואני מפוזר מספיק).
נוצר עכשיו מצב שאני אקנה מניות רק של חברות עם חלוקת דיבידנדים נמוכה יותר, כדי לאזן את חלוקת הדיבידנדים באופן רוחבי.
ייתכן שאני למעשה קונה חברות פחות מיטביות מבחינת התנאים שהגדרתי (P/E, יחס דיבידנדים וצמיחה וכו׳).
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
עכשיו אני משקיע 100k פעמיים בחודש, כך שקניתי 10 חברות בחמישה חודשים.
למה דווקא 10 חברות?
אם התיק שלך הוא בשווי 1B אז אין בעיה.
אם התיק הוא לא אז למה אתה מקצה 100K לחברה בודדת?

ייתכן שאני למעשה קונה חברות פחות מיטביות מבחינת התנאים שהגדרתי (P/E, יחס דיבידנדים וצמיחה וכו׳).
זה בדיוק מה שקורה כשמפזרים את ההשקעה.

לצורך ההמחשה יש חברה אחת מעולה, 2 חברות מצויינות, 4 חברות טובות, 8 חברות בינוניות וכו'.
אם תשים את כל הכסף על החברה המעולה אז השקעת "בצורה מיטבית" אבל חשפת את עצמך לסיכון של פשיטת רגל שקיים גם בחברות מעולות.
כל שקל שתפנה לחברות אחרות הוא בהכרח "מושקע בצורה פחות מיטבית" מהכספים שהשקעת בחברה המעולה אבל הוא מסייע לך לצמצם את הנזק של פשיטת רגל מהחברה המעולה.

הבעיה מתחילה כשמשקיעים בכמות חברות כל כך מוגזמת בצורה שמחייבת השקעה בחברות "זבל".

אם אתה בשל בהחלטה על הזרמת הכספים לשוק ההון אז פתרון אפשרי לבעיה הוא הקצאת הכספים לקרן מחקה מדד וביצוע "המרה הדרגתית" על פני תקופה ארוכה יותר (מכירת הקרן המחקה ורכישת מניות דיבידנד בודדות).
בצורה הזו אתה עדיין משקיע בשוק כך שאתה מקבל את ההסתברות לרווח יותר גדול בטווח הארוך ובמקביל לא מגדיל את הסיכון להשקעת סכום מוגזם בחברה שבדיעבד תתברר כלא נכונה.
 

Zuriel

Member
הצטרף
12/2/23
הפסקה האחרונה מציגה גישה מעניינת.
יש לי סיטואציה כזו (אמנם ברזולוציה נמוכה בהרבה) - אני עדיין מחזיק VT בשווי זניח (11k) וחשבתי מה לעשות איתו, עכשיו שאני 100% DGI.
למרות שבמקרה הנ״ל, אפשר פשוט למכור את האחזקה ולגשת לקנות חברה או שתיים מהרשימה של פיש.
הבעיה שאני עצלן, לא חובב מכירה בשום צורה :)
 
נערך לאחרונה ב:
הצטרף
14/1/23
הסכום הוא זניח, מה שמעניין זה האחוז של ההון שברשותך שאתה משקיע כל חודש,
אני מסתובב פה פחות או יותר שנה ? וכרגע 40% מההון שלי מושקע. כל חודש אני יושב ומסנן, אם עולות 2, קונה 2, אם עולות 4, קונה 4, בכמה ? מה שמרגיש נכון.
אני לומד, קורא ובודק את גבולות הסיבולת שלי.
על הנייר אני בטוח עומד בירידות של 90% ולא מוכר כלום.
הייתי בסיבוב כזה עם מט"ח, דולר ב 3.3 ודולר ב 4.1, מספרים על מסך.
אבל רק המציאות תגיד מה יקרה כשהכל יתפרק. בשאיפה יהיה לי עוד הון לקנות בזול.

בקיצור, קיבלת סכום גדול ?
שב, סנן ומה שמרגיש לך טוב לפי הידע שצברת, תקנה.
עוד 25 שנה תצחק על הסכומים האלה.
 
נערך לאחרונה ב:

סטרבו

Well-Known Member
הצטרף
23/4/18

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
עוד 25 שנה תצחק על הסכומים האלה
לא חייבים לחכות 25 שנה, אפשר לצחוק כבר עכשיו :)

@Zuriel
אם אתה לא מרגיש בנוח לרכוש, תוכל להשתמש באפשרות נוספת שהציע @Bar zaltzman היקר בשרשור אחר ע"י שימוש באופציות. בזמן שאתה מחכה למחיר/לשוק טוב יותר תוכל למכור PUT ולקבל פרמיות עד לזמן שתהיה בשל להיכנס לשוק.
כמובן שיש יתרונות וחסרונות כמו בכל דרך אחרת שתבחר, וכמו שכתבו כאן למעלה - אין תשובה אחת נכונה, יש רק את התשובה שמתאימה לך
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אם אתה לא מרגיש בנוח לרכוש, תוכל להשתמש באפשרות נוספת שהציע @Bar zaltzman היקר בשרשור אחר ע"י שימוש באופציות. בזמן שאתה מחכה למחיר/לשוק טוב יותר תוכל למכור PUT ולקבל פרמיות עד לזמן שתהיה בשל להיכנס לשוק.
אני חושב שזו הצעה מאוד בעייתית.
מקור אי-הנוחות הוא בדיוק "אני רוצה להרוויח הרבה אם המחיר יעלה אבל אני מפחד שהמחיר ירד" ואתה מציע לפתור את זה ע"י "אני מתחייב להרוויח מעט מאוד אם המחיר יעלה אבל אני מתחייב לספוג את הנזק של ירידת מחירים".

לכתום את הרווחים ועדיין להיות חשוף להפסדים לא עוזר במקרה הזה.
 

Zuriel

Member
הצטרף
12/2/23
אני עכשיו מסתכל על הסכומים איתם אני רוכש (אמנם רכישות לעיתים רחוקות), והיו נראים לי סכומים דמיוניים לפני שנתיים.
@סטרבו , מתוך סקרנות - זה כתוצאה מעליה בהכנסות או/ו מעליה של הדיבידנדים (והשקעה חוזרת שלהם) ?
 
למעלה תחתית