CBSH - חלוקת דיבידנד בצורת מניה

[מומו]

שלום,

מתנצל על האיחור כנראה שרק אני פספסתי את הידיעה המשמחת - החברה הודיעה בדצמבר על חלוקת דיבידנד בצורת מניות של 5% בנוסף לדיבידנד הרבעוני הרגיל (0.2625$ ליחידה)
קישור לידיעה כאן

יש לשים לב שזו אותה החברה שלכאורה פגעה בדיבידנד בתחילת שנת 2021 - הורידה מ0.27 ל-0.2625. בקובץ האלופות זה בכלל לא בא לידי ביטוי... מוזר... אנסה לשאול את ג'סטין ואעדכן בע"ה

1. לא היינו אמורים לקבל הודעה מיוחדת על כך מאינטראקטיב שהדיבידנד יגיע בצורה של יחידות מניה?
2. לצורך המעקב באקסל - איך "מתרגמים" את קבלת היחידות לדיבידנד?
3. יש מישהו שיוכל לשתף מהניסיון שלו איך זה בא לידי ביטוי לגבי חבות המס בישראל? ברור לי שאם יש רו"ח אז אין בכלל שאלה...
4. אני מניח שכולם כבר חגגו את הידיעה והרימו כוסית עם החברים\משפחה בזום כמובן בזכות תקופת הבידוד. אצלי זה תמיד באיחור אבל בבקשה פעם הבאה אל תשכחו אותי... מחכה להזמנה

 

[daat99]

הורידה מ0.27 ל-0.2625. בקובץ האלופות זה בכלל לא בא לידי ביטוי... מוזר... אנסה לשאול את ג'סטין ואעדכן בע"ה

סביר שהסיבה שזה (עדיין) לא בא לידי ביטוי בקובץ היא כי הקובץ מתחקה אחרי סך דיבידנדים שנתי ולא כל חלוקה בפני עצמה.

1. לא היינו אמורים לקבל הודעה מיוחדת על כך מאינטראקטיב שהדיבידנד יגיע בצורה של יחידות מניה?

אני מתעלם סדרתי מכל ההודעות שמגיעות מ-IB בנושאים אלו.

2. לצורך המעקב באקסל - איך "מתרגמים" את קבלת היחידות לדיבידנד?

אני מתעד זאת כרכישת מניות חדשה עם עלות 0.

3. יש מישהו שיוכל לשתף מהניסיון שלו איך זה בא לידי ביטוי לגבי חבות המס בישראל?

בדיוק כמו שזה בא לידי ביטוי בדו"ח השנתי של אינטראקטיב.
אם קיבלת יחידות מניה שלמות אז אין תשלום מס (לא מומש רווח כספי).
אם הדיבידנד המנייתי לא התחלק יפה ליחידות שלמות אז את היתרה אתה מקבל במזומן (דולרי) והיא ממוסה ב-25% כמו דיבידנד רגיל (מס הכנסה בארץ לא מפריד בין דיבידנד מנייתי שהומר למזומן לבין דיבידנד מזומן).

אני מניח שכולם כבר חגגו את הידיעה

אני עדיין לא התעדכנתי בהודעות דיבידנד מהרביעי לינואר אז אתה חוגג לפני

 

[מומו]

סביר שהסיבה שזה (עדיין) לא בא לידי ביטוי בקובץ היא כי הקובץ מתחקה אחרי סך דיבידנדים שנתי ולא כל חלוקה בפני עצמה.

אבל גם אם מחשבים שנתי, עדיין ב-2020 קיבלנו פחות - 0.2625 ב-2020 מול 0.27 ב-2019, לא?
עריכה: התבלבלתי בשנים, מדובר על 2020 ו2021, הסכומים נשארים אותו דבר. בנוסף, לפי דעתי השאלה שלי עדיין במקומה - אם כבר יצא קובץ חדש של האלופות ל-2022 היה אמור להוריד את CBSH מהקובץ

אני מתעד זאת כרכישת מניות חדשה עם עלות 0.

אם כך , איך אתה מתרגם את זה להגדלת התזרים?
אם רכשת בעלות 0 זה עדיין לא מופיע בגיליון של קבלת הדיבידנדים

אם הדיבידנד המנייתי לא התחלק יפה ליחידות שלמות אז את היתרה אתה מקבל במזומן (דולרי) והיא ממוסה ב-25% כמו דיבידנד רגיל (מס הכנסה בארץ לא מפריד בין דיבידנד מנייתי שהומר למזומן לבין דיבידנד מזומן).

אתה בטוח?! אצלי מופיע בחשבון מספר לא שלם 0.15... אתה אומר שהם יכפו בהמשך מכירה של 0.15 שיתורגמו לדולרים?

 

[סטרבו]

מה ההבדל בין דיבידנד מנייתי לבין מכירת מניות? חוץ מזה שהחברה לא מקבלת תמורה?

 

[מומו]

אנסה לשאול את ג'סטין ואעדכן בע"ה

אם מישהו במקרה היה סקרן כמוני מדוע CBSH עדיין בקובץ האלופות, הנה התשובה של ג'סטין היקר:

This does not take into account the 5% stock dividends paid in Dec 2020 and Dec 2021. As adjusted, the amounts should be 0.25 in 2021 and 0.2449 in 2020. Certain financial sites (such as Seeking Alpha) did not properly adjust for the 2020 stock dividend. You can check in the Historical tab the total adjusted amounts paid each year and it is clear that it continues increasing so the growth streak remains intact.

​

לפי תשובתו, מסתבר שגם בדצמבר 2020 המשקיעים זכו ל5% דיבידנד במניות - יפה מאוד !
עכשיו רק צריך למצוא עוד חברות מצוינות כאלה שמעניקות בונוסים שמנים...

 

[daat99]

איך אתה מתרגם את זה להגדלת התזרים?

אני מחשב צפי תזרים שנתי ככמות המניות כפול דיבידנד לחלוקה כפול כמות חלוקות.
אם כמות המניות גדלה בעקבות אותה "רכישה" אז הצפי גדל בהתאמה.

אם רכשת בעלות 0 זה עדיין לא מופיע בגיליון של קבלת הדיבידנדים

הצפי מתעדכן לפי כמות מניות נוכחית ודיבידנד אחרון כך שכשאני מעדכן רכישות זה קורה אוטומטית.

אצלי מופיע בחשבון מספר לא שלם 0.15...

למיטב ידיעתי אינטראקטיב ברוקרס לא מאפשרים "חלקי מניות" לתושבי ישראל שאינם אזרחים אמריקאים.
אם זה לא השתנה אז זה יתורגם לסכום דולרי בצורה אוטומטית.
עדיין לא בדקתי מה קרה אצלי בתיק וכשאני אבדוק ביומיים הקרובים אני אעדכן את האקסל בהתאם.

מה ההבדל בין דיבידנד מנייתי לבין מכירת מניות?

בדיבידנד מנייתי אתה מקבל מניות ולא צריך לשלם מס עד שאתה לא מוכר אותן.
במכירת מניות אתה מקבל מזומן שממוסה לפי מס רווחי הון.

חוץ מזה שהחברה לא מקבלת תמורה?

בשני המקרים החברה לא מקבלת תמורה.

לפי תשובתו, מסתבר שגם בדצמבר 2020 המשקיעים זכו ל5% דיבידנד במניות

תודה על העדכון!

ב-18 לדצמבר 2020 נרשם העדכון הבא באקסל של דיבידעת:

CBSH    18/12/2020    רכישה    $0.0000    0    19    $0.00    $0.00    בעקבות פיצול ביחס של 5% ובשל החזקה של 19 יחידות התקבלו 0 יחידות מלאות
CBSH    18/12/2020    דיבידנד    $3.1558        19    $14.99    $44.97    בעקבות פיצול ביחס של 5% ובשל החזקה של 19 יחידות הומרו 0.95 היחידות לסכום כולל של 59.96 דולר

כפי שניתן לראות בגלל שבתיק דיבידעת היו 19 מניות אז נרשמה רכישה של 0 מניות והתקבל מזומן בשווי 0.95 מניות.

 

[סטרבו]

בחירת המילים שלי הייתה שגויה.
האם זה לא זהה לפיצול פשוט?

 

[לופטי]

אם הדיבידנד המנייתי לא התחלק יפה ליחידות שלמות אז את היתרה אתה מקבל במזומן (דולרי) והיא ממוסה ב-25% כמו דיבידנד רגיל (מס הכנסה בארץ לא מפריד בין דיבידנד מנייתי שהומר למזומן לבין דיבידנד מזומן).

הברוקר מוכר את המניות ואתה מקבל את המזומן?

 

[daat99]

בחירת המילים שלי הייתה שגויה.
האם זה לא זהה לפיצול פשוט?

זהה עד כדי יחס הפיצול.
לרוב פיצול פשוט הוא ביחסים של 2:1 או יחס משמעותי אחר בעוד "דיבידנד מנייתי" זה למעשה "פיצול בקטנה" (כמו כאן ביחס של 20:1) עם יחס זניח.

הברוקר מוכר את המניות ואתה מקבל את המזומן?

כן.

 

[daat99]

*גיליון תיק דיבידעת עודכן עם המידע החדש - תודה רבה ל @מומו על הפניית תשומת הלב

 

[Devops]

זהה עד כדי יחס הפיצול.
לרוב פיצול פשוט הוא ביחסים של 2:1 או יחס משמעותי אחר בעוד "דיבידנד מנייתי" זה למעשה "פיצול בקטנה" (כמו כאן ביחס של 20:1) עם יחס זניח.


כן.

היי דעת

בתיק שלי בIB אני רואה open position שיש לי כרגע 19.95 מניות של CBSH.
1. אני לא רואה שבוצעה מכירה או קבלה של 59.96 דולר כפי שציינת. חיפשתי בכל הדוחות
2. דבר נוסף, באקסל כתוב דבידנד מיוחד על סך 3.26 דולר בינואר 2022. גם את זה אני לא רואה בדוח של IB בשום מקום...

 

[מומו]

בתיק שלי בIB אני רואה open position שיש לי כרגע 19.95 מניות של CBSH.
1. אני לא רואה שבוצעה מכירה או קבלה של 59.96 דולר כפי שציינת. חיפשתי בכל הדוחות

כנ"ל אצלי, כמות המניות עם שארית מאז קבלת הדיבידנד המיוחד הזה. לא בוצעה מכירה כפויה או המרה למזומן בחשבון

 

[daat99]

בתיק שלי בIB אני רואה open position שיש לי כרגע 19.95 מניות של CBSH.

זה מאוד מפתיע ומצדיק שאילתא לתמיכה של IB.
בהודעה הרשמית של החברה ש @מומו קישר בהודעתו המקורית רשום:

No fractional shares will be issued, and shareholders will receive cash for such fractional interests based on the market value of the stock on the record date.

בדו"ח השנתי שהנפקתי עבור תיק דיבידעת (בשביל הרו"ח) יש לי בדיוק 19 יחידות ובפעולות המסחר ישנה פעולת מכירה של 0.95 יחידות ב-30/11/2021.
גם בדו"ח החודשי שהנפקתי רשומים אותם הדברים ועליו התבססתי בעדכון הגיליון של התיק שבאתר.

החשבון שלכם הוא מארג'ין/מזומן? (אצלי הוא מוגדר כמארג'ין רגיל).

 

[Devops]

זה מאוד מפתיע ומצדיק שאילתא לתמיכה של IB.
בהודעה הרשמית של החברה ש @מומו קישר בהודעתו המקורית רשום:

​

בדו"ח השנתי שהנפקתי עבור תיק דיבידעת (בשביל הרו"ח) יש לי בדיוק 19 יחידות ובפעולות המסחר ישנה פעולת מכירה של 0.95 יחידות ב-30/11/2021.
גם בדו"ח החודשי שהנפקתי רשומים אותם הדברים ועליו התבססתי בעדכון הגיליון של התיק שבאתר.

החשבון שלכם הוא מארג'ין/מזומן? (אצלי הוא מוגדר כמארג'ין רגיל).

אצלי מארג׳ין רגיל.
אפנה לתמיכה של IB לצורך בירור.
מה בנוגע ל2# ? תוכל להסביר לי בבקשה?
באקסל כתוב דבידנד מיוחד על סך 3.26 דולר בינואר 2022. גם את זה אני לא רואה בדוח של IB בשום מקום...

 

[מומו]

@Devops אשמח אם תוכל לעדכן בתשובה מIB, תודה רבה על השיתוף

חשבון מארג'ין
בדו"ח אצלי לא מופיעה מכירה של חלקי המנייה או שפשוט עדיין לא למדתי לקרוא את הדו"ח...

 

[daat99]

אני מצרף צילום של חלק ה-"עסקאות" מהדו"ח של אינטראקטיב ברוקרס עבור תיק דיבידעת:

כפי שניתן לראות ב-30 לנובמבר 2021 בסוף המסחר המאוחר בוצעה עסקת מכירה של 0.95 יחידות של CBSH עם מחיר של 65.25 דולר למניה ועלות בסיס לצורך מס של 45.95 דולר למניה ולכן התקבל סכום מזומן של 61.99 דולר (פעולה זאת ייצרה עבור תיק דיבידעת חבות מס רווחי הון של 3.87125 דולר).

מה בנוגע ל2# ? תוכל להסביר לי בבקשה?

לא ידוע לי על דיבידנד דולרי מיוחד ולא ראיתי אזכור לדיבידנד שכזה בפרסומים הרשמיים של החברה.
סביר להניח שג'סטין רשם את הדיבידנד המנייתי לפי הסכום הדולרי (5% מ-65.25 דולר זה 3.2625 דולר כך שזה מסתדר מספרית).

 

[Devops]

באקסל מצב תיק תחת לוח דיבדנדים חודשי ניתן לראות דבידנד מיוחד של 3.26$. אם כך זאת טעות?
ינואר 2022

 

[Devops]

@Devops אשמח אם תוכל לעדכן בתשובה מIB, תודה רבה על השיתוף

חשבון מארג'ין
בדו"ח אצלי לא מופיעה מכירה של חלקי המנייה או שפשוט עדיין לא למדתי לקרוא את הדו"ח...

שאלתי מישהו בצאט, הוא ענה לי:
we treat corporate action for a fractional share in the same manner (ratio) like a normal stock
you had the stock and got the dividend equivalent to the the ratio of existing shares
Trading in fractions is allowed for this shares
Hence it was not sold
Stock in which fraction trading isnt allowed gets sold

ואחרי שלחצתי טיפה יותר..
I would request you to send us a webticket to our corporate action team. They will be in a better position to assist you with this

אז פתחתי webticket על העניין הזה.
אמשיך לעדכן.

 

[daat99]

באקסל מצב תיק תחת לוח דיבדנדים חודשי ניתן לראות דבידנד מיוחד של 3.26$. אם כך זאת טעות?

חשבתי שאתה מדבר על האקסל של ג'סטין
בגיליון "היסטוריית פעולות" אתה תראה שורה של "דיבידנד" עבור חברה CBSH.
בשורה הזו בעמודה של ההערות רשום:

בעקבות פיצול ביחס של 5% ובשל החזקה של 19 יחידות הומרו 0.95 היחידות לסכום כולל של 59.96 דולר

הרישום של אותו "דיבידנד" זה השווי הדולרי של ה-0.95 מניות שקיבלתי.

זו הדרך הטכנית שלי לתעד את קבלת "שווי מזומן" מהחברה במהלך ההשקעה.

אמשיך לעדכן.

מעניין מאוד.
זה כנראה חלק מהגדרות החשבון שאני לא מכיר.

**עריכה**
באתר הרשמי של אינטראקטיב תחת השאלות שקשורות למסחר בחלקי מניות רשום:

Who is eligible for fractional share permissions?

Individual accounts (both standalone accounts and clients of Financial Advisors) and organizational accounts including Lite customers are eligible for fractional share permissions with the exception of the following:​

• Clients with residency in Israel (any account type)…​

רשום מפורשות שרק ישראלים לא רשאים לסחור בחלקי מניות.
האם אינטראקטיב מודעים לכך שאתם "תושבי ישראל"?

 

[Devops]

חשבתי שאתה מדבר על האקסל של ג'סטין
בגיליון "היסטוריית פעולות" אתה תראה שורה של "דיבידנד" עבור חברה CBSH.
בשורה הזו בעמודה של ההערות רשום:

הרישום של אותו "דיבידנד" זה השווי הדולרי של ה-0.95 מניות שקיבלתי.

זו הדרך הטכנית שלי לתעד את קבלת "שווי מזומן" מהחברה במהלך ההשקעה.


מעניין מאוד.
זה כנראה חלק מהגדרות החשבון שאני לא מכיר.

**עריכה**
באתר הרשמי של אינטראקטיב תחת השאלות שקשורות למסחר בחלקי מניות רשום:

רשום מפורשות שרק ישראלים לא רשאים לסחור בחלקי מניות.
האם אינטראקטיב מודעים לכך שאתם "תושבי ישראל"?

לא מסתדר לי כמה דברים.


מה שאני רואה ב-3 שורות האלה:
1. שורה 837 בוצעה כאילו רכישה. מניח שעשית את זה רק בשביל התיעוד.
2. שורה 838 בוצעה מכירה אבל אתה מציין את זה כדבידנד. נמכר 0.95 מניה במחיר כולל של 61.99. 46.49 נטו 15.5 מס.
3. שורה 839 קיבלת דבידנד בסך 4.99 דולר. 3.74 נטו. 1.25 מס.

עד כאן הכל בסדר.
בsheet של לוח דבידנדים חודשי כתוב שקיבלת דבידנד מיוחד בסך 3.26$ (בצבע תכלת).
מאיפה זה הגיע?
אני לא רואה את זה בדוחות שלי (גם אני מחזיק 19 מניות שלהם) ואני לא רואה את זה בהיסטוריית פעילות שלך.


תחת Account settings
כתוב לי:
Legal Residence: Israel

אני בטוח שציינתי שאני מישראל ולא מארהב. גם שלחתי להם ארנונה או מים וגם תעודה מזהה..
ממש מוזר שלך ביצעו מכירה ולי ולמומו לא בצעו.
מחכה שיחזרו לי תשובה.