CLX שאלה

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
בעת הרכישה אני מצפה שהגדילה של כל התיק תהיה גבוהה מהאינפלציה
הגדלה של 1.7% לטעמי נועדה בעיקר כדי לשמר את הסטטוס שלה
זה בדיוק מה שחשבתי, כדי שלא תזרק מרשימת האלופות היא "עשתה טובה" והגדילה
לכן לא כ"כ הבנתי את כוונתך

מצד שני CLX היא לא היחידה בתיק. שמסתכלים על כל התיק מקבלים תמונה יותר טובה
לא בטוח שהתיק משיג את האינפלציה בתקופה כ"כ קצרה, אבל לאורך זמן המסלול שבחרתי מתאים לי

תוהה ביני לבין עצמי אם יש אלנטרנטיבה טובה יותר למשל ברכישת דירה ולהשכיר. השכירות שקפצה (לפחות מה שמספרים בחדשות) זה טוב לבעלי הדירות, אבל מצד שני שכחו לספר לנו כמה השוכרים הפכו לאומללים וכמה מהם ביטלו חוזה באמצע התקופה כי הם לא יכולים לעמוד בהוצאות.
ומהצד השני בעלי הדירות גם הם בבעיה מה להחליט - לזרוק את המשפחה שמשכירה את הדירה או להסתפק בתשלום שכירות נמוך...

בקיצור תקופה לא פשוטה לכולנו, כמובן חוץ מהטייקונים - הם מוחקים חוב והכל בסדר :)
 

לופטי

Well-Known Member
הצטרף
30/12/20
כמו ההכרזה של WBA השבוע
ההכרזה שלהם היתה כנראה בדיחה לא מצחיקה - 0.5% הגדלת דיבידנד
:oops:
מצד שני CLX היא לא היחידה בתיק. שמסתכלים על כל התיק מקבלים תמונה יותר טובה
לא בטוח שהתיק משיג את האינפלציה בתקופה כ"כ קצרה, אבל לאורך זמן המסלול שבחרתי מתאים לי
מסכים וזה בדיוק מה שהבלוגר dividend growth investor הראה (קישור)
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
פגיעה ריאלית אתה מתכוון שכוח הקנייה שלנו הולך וקטן למרות שמספרית הדיבידנדים גדלים?
אכן.
המחירים עולים יותר מהמשכורת שאתה מקבל
לצער רוב האנשים זה נכון בעיקר למשכורות מהעבודה.

השכירות שקפצה (לפחות מה שמספרים בחדשות) זה טוב לבעלי הדירות
דוגמא קלאסית למידע חלקי שמוביל למסקנה שגויה.
אם תקרא בעיון את המאמרים השונים אתה תראה שחלק לא מבוטל מהמתלוננים שילמו שכר דירה שהיה נמוך באופן משמעותי משכר הדירה הממוצע באיזור שלהם במשך כמה שנים.
הייתה גם דוגמא למישהו שבמשך 5 שנים לא העלו לו את שכר הדירה ואז הוא התלונן ש-"פתאום זה קפץ".
אם שכר הדירה שלו היה עולה בכל שנה הוא לא היה מגיע לכתבה אבל הוא בפועל היה משלם הרבה יותר...

כמו כן חשוב לזכור את "התנועה לשלם פחות שכר דירה" שפרצה בתחילת 2020 שבה במהלך הסגרים הרבה שוכרים התחננו לבעלי הבתים "שיעשו להם הנחה כי המשכורת נפגעה" ולא מעט מתוכם הסכימו.
שילוב של הנחה בשנת 2020 עם קפיצה בשנת 2022 בשביל לחזור למחיר השוק זה הרבה יותר טוב לשוכר מאשר למשכיר.

מסכים וזה בדיוק מה שהבלוגר dividend growth investor הראה (קישור)
אני כל פעם נדהם מחדש מכמות האנשים שטוענים שהדיבידנדים של המדד תמיד עולים והגרף הזה מציג בצורה יפה איך הם טועים (בין דצמבר 2006 לדצמבר 2012 הדיבידנדים היו נמוכים מהדיבידנד של דצמבר 2006 וזה יותר משנה וחצי לפני התפוצצות המשבר בספטמבר 2008).
 

סטרבו

Well-Known Member
הצטרף
23/4/18
עם אינפלציה של 9.1% זו פגיעה ריאלית אבל עדיף בהרבה מפגיעה נומינלית :)
נכון שזו דרך ההסתכלות המקובלת, אבל אנחנו תמיד עוסקים במציאות שלנו.
9.1% זו האינפלציה הרשמית בארה״ב,
בארץ האינפלציה עומדת על כ4% ב12 חודשים האחרונים, ודווקא הדולר חזק יותר מאשר היה לפני שנה.
אין לי באמת כח או רצון לחשב בדיוק כיצד הפרשי האינפלציות השפיעו על שער החליפין, אבל ריאלית לא הפסדת 8%.

מסכים איתך שזה עדיף על הפסד נומינלי וגם-
נניח וזו העלאה לפרוטוקול, מה החלופה?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
נניח וזו העלאה לפרוטוקול, מה החלופה?
1. להתמקד בחברות שלא מעלות דיבידנדים בכלל
2. להתמקד בחברות שפוגעות בדיבידנדים
3. להתמקד בחברות שלא מחלקות בכלל דיבידנדים
4. להשקיע באג"ח קונצרני של חברות (שבסבירות גבוהה יותר יפשטו רגל)
ועוד...
אני מעדיף את האלטנרטיבה של להמשיך ולהשקיע בחברות שמגדילות את הדיבידנדים אפילו בתקופות מאתגרות אלו גם אם זה "רק בשביל הפרוטוקול".

נ.ב.
טוב לראות שחזרת לכתוב מאמרים.
ממליץ בחום להמשיך את המעקב אחרי התזרים גם אם אתה לא משקיע כספים חדשים - זה מאוד עוזר מנטלית.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
תקופה לא פשוטה חברים...
אינפלציה בשיאים של 40 שנה, ריביות שעולות בקצב מסחרר מסביב לעולם, פיטורים והפסקות גיוסים נרחבים...
אכן תקופה לא פשוטה לכל תושבי כדור הארץ.

משקיעי הדיבידנדים הגדלים עדיין מקבלים דיבידנדים גדלים (גם אם בסכומים זניחים) - נראה לי עדיף מפיטורים והעלאות ריבית על המשכנתא :)
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
אינפלציה בשיאים של 40 שנה, ריביות שעולות בקצב מסחרר מסביב לעולם, פיטורים והפסקות גיוסים נרחבים...
אכן תקופה לא פשוטה לכל תושבי כדור הארץ.
תודה, אפשר עוד קצת מלח על הפצעים בבקשה? ;)

משקיעי הדיבידנדים הגדלים עדיין מקבלים דיבידנדים גדלים (גם אם בסכומים זניחים) - נראה לי עדיף מפיטורים והעלאות ריבית על המשכנתא :)
איך נסביר שעדיין תשואת הדיבידנד של המדד 1.5% ולא מושפעת מהעלאות הריבית?
 

Div123

Well-Known Member
הצטרף
1/4/20
ההכרזה של סטנלי בלק אנד דקר היא לא רק אכזבה, מדובר ממש בבושות :eek:
זאת המניה שבאמצעותה אני מסביר באופן כללי למי ששואל אותי על ההשקעה שלי, ואחר כך מוסיף הסבר עם דוגמאות נוספות.

יש חברות, שגם בתקופה מאתגרת זו, מגדילות את הדיבידנד באחוזים משביעי רצון.
קאמינס הכריזה השבוע על הגדלה של 8.3% והביאה לי קצת נחת.

התקופה האחרונה גרמה לי לקצת מחשבות,
והחלטתי למכור כמה מאחזקותיי, ולשים מבטחי בחברות שאני מאמין בלב שלם ביכולת שלהן לטווח הרחוק.
מכרתי 6 ונשארתי עם 30 בתיק.
 

לופטי

Well-Known Member
הצטרף
30/12/20
ההכרזה של סטנלי בלק אנד דקר היא לא רק אכזבה, מדובר ממש בבושות :eek:
זאת המניה שבאמצעותה אני מסביר באופן כללי למי ששואל אותי על ההשקעה שלי, ואחר כך מוסיף הסבר עם דוגמאות נוספות.
אני מסתכל על חצי הכוס המלאה
בהתחשב בעובדה ש
אינפלציה בשיאים של 40 שנה, ריביות שעולות בקצב מסחרר מסביב לעולם, פיטורים והפסקות גיוסים נרחבים...
חברות לא בהכרח מגדילות בקצב שהיו רגילות (או זה שהיינו רוצים), אלא מכירות את המציאות הכלכלית שלהן ולא משתוללות

ויש חברות אחרות בתיק ש
גם בתקופה מאתגרת זו, מגדילות את הדיבידנד באחוזים משביעי רצון.
קאמינס הכריזה השבוע על הגדלה של 8.3% והביאה לי קצת נחת.
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
ההכרזה של סטנלי בלק אנד דקר היא לא רק אכזבה, מדובר ממש בבושות :eek:
אפשר להסתכל על זה גם מנקודת מבט שונה - ההנהלה חכמה מספיק כדי ללכת על בטוח ולא רוצה להגדיל את החוב בתקופת ריבית עולה כדי לשלם דיבידנד. שמסתכלים על זה כך זה הופך להיות צעד חכם וראייה לרחוק


יש חברות, שגם בתקופה מאתגרת זו, מגדילות את הדיבידנד באחוזים משביעי רצון.
אמת. ראה ערך CSVI שהודיעה לאחרונה על 7.4% גדילה, אני מניח שתמצא גם גדילה דו ספרתית במעקב החודשי של תיק דיבידעת (PH לדוגמה)

והחלטתי למכור כמה מאחזקותיי, ולשים מבטחי בחברות שאני מאמין בלב שלם ביכולת שלהן לטווח הרחוק.
החברות שהזכרנו עם הגדלה נמוכה עדיין מציגים יכולות טובות בהתחשב בתקופה הבעייתית. מדוע כדאי לוותר עליהם? מה האלטרנטיבה?

מכרתי 6 ונשארתי עם 30 בתיק.
אם כבר מוכר ויש לך 100 יחידות מחברה מסוימת, אולי כדאי לחשוב על מכירת אופציית CALL... בדרך תוכל להכניס עוד קצת תזרים


בכל מקרה, גם אחרי הירידות שהיו אני לא כ"כ מבין מדוע תשואת המדד עדיין נשארת ב1.5% ולא קפצה?
 

Div123

Well-Known Member
הצטרף
1/4/20
@מומו @לופטי
ההגדלה מאכזבת, אך אני בטוח ביכולת החברה לטווח הרחוק.
מדובר בחברה שחילקה דיבידנדים בשנות השפל הגדול, ובעלת הרצף הארוך ביותר מבין החברות התעשייתיות.

המכירות בוצעו על מנת להישאר עם מה שאני שלם איתו.
מדובר בחברות שהיום לא הייתי קונה, ולא בהכרח על פי ביצועיהן בדיעבד. אף אחת מהחברות הללו לא חתכה את הדיבידנד.
כלומר, עם אותם הנתונים בעת הקנייה בעבר, לא הייתי קונה אותן היום.

בקניית מניות לתיק, אנחנו מטילים ספק ובוחנים את ביצועי החברות בזמני משבר.
אני מצפה להגדלות גם בתקופות מאתגרות, והן אפילו יותר חשובות לי.

מה החלופה לחברות אלו? החברות שכבר נמצאות בתיק, וחברות חדשות בעתיד, עם רף כניסה גבוה יותר.

אופציות? לא יודע, לא מבין, לא מתעסק
 
נערך לאחרונה ב:

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
תודה, אפשר עוד קצת מלח על הפצעים בבקשה? ;)
כבר שמת:
הגדלה של רק 1.3%
:cool:
אולי כדאי לחשוב על מכירת אופציית CALL... בדרך תוכל להכניס עוד קצת תזרים
בגישה הזו הכסף לא יהיה זמין להשקעה במחירים של היום אלא רק במחירי המימוש של האופציה.
בהינתן מכירת אופציית רכש אז המחירים צריכים לעלות בשביל שזה יהיה רווחי מלכתחילה כך שאתה מאבד את העליה בחברות שתכננת לרכוש.

גם אחרי הירידות שהיו אני לא כ"כ מבין מדוע תשואת המדד עדיין נשארת ב1.5% ולא קפצה?
היא עלתה מ-1.29% ל-1.62% - לא רע.
כמו כן אל תשכח שהמחירים בסך הכל חזרו למרץ 2021 ואז תשואת הדיבידנד עמדה על 1.47%.
השילוב של מחירים של מרץ 2021 ותשואה יותר גבוהה ממרץ 2021 מראה שהדיבידנד של המדד עלה בתקופה הזו גם כן.
 

guesto

Well-Known Member
הצטרף
5/2/21
1. דעת היקר החליט עם הזמן לשנות את הגישה ומחזיק כעת בדעה של "קנה והחזק" בלי מכירות גם אם החברה פגעה בדיבידנד.
נכון מאוד.
התייחסתי לכך הרבה בדיונים עם אנשים אבל לא פרסמתי מאמר בנושא.
אולי שווה לשקול פרסום של מאמר בנושא, זה מעניין בפני עצמו ובין היתר גם כי הסולידית להבנתי לא נוקטת בגישה זו. באופן כללי, אם אני זוכר נכון ציינת פעם בפורום שלדעתך היא חוזרת על כמה טעויות שהיו לך בתחילת הדרך, יהיה מעניין לקרוא פירוט נוסף בעניין עם הפרדה והסבר לכל טעות וטעות שלמדת מנסיונך.
 
למעלה תחתית