GEV spinoff ומס

[koko]

לפני כחודש GE ביצעה spinoff וקיבלתי מניות של חברת GEV.
פסגות הורידו לי מס בדולרים על העסקה, וכעת אני במינוס דולרי בחשבון.
למה הם הורידו לי מס ולמה בדולרים?

 

[daat99]

למה הם הורידו לי מס ולמה בדולרים?

1. תגיד תודה שקיבלת את המניות בכלל - היה לי מקרה באופן אישי שלא קיבלתי את המניות אחרי ההתפצלות...
2. ניסית לשאול אותם?
אני ממזמן הפסקתי לנסות להבין את חוסר ההיגיון של הגופים בישראל.

למיטב הבנתי, מבחינת תקנות מס הכנסה קבלת המניות אינה מאורע מס (רק מכירתן).
הגופים בישראל מחמירים בנושאי המיסוי וגובים מסים מקסימליים גם אם אין חובה חוקית לשלם אותם.

 

[koko]

1. בהחלט מודה שקיבלתי את המניות.
2. כן. הם טוענים שspin off זה אירוע מס. כששאלתי למה, הם ביקשו שאשלח להם מסמך שמסביר שזה לא אירוע מס. אני ביקשתי את ההפך - שהם ישלחו לי מסמך שמסביר למה הם הורידו לי מס. הנציג בחדר מסחר העביר את הבקשה שלי למחלקת מיסים.

 

[koko]

אם מישהו מתעניין בסוף הסיפור:
לטענת הברוקר ההתפצלות כרוכה בארוע מס, והמס נגבה בארץ. המס נגבה בדולרים מכיוון שהבנק גובה את המס במטבע בו הנייר נסחר.
לדעתי זה הזוי אבל קטונתי. אם מישהו מבין בזה אשמח להתייחסות והפניה לתקנות הרלוונטיות.

 

[סטרבו]

נשמע דבילי.
אם המס נגבה בארץ , למה בדולרים?
יעבירו דולרים למס הכנסה???
אולי עדיף כבר להגיש דוח למס הכנסה ולסגור עניין.

 

[daat99]

הם ביקשו שאשלח להם מסמך שמסביר שזה לא אירוע מס.

פטור ממס: פיצול אופקי

לדעתי זה הזוי אבל קטונתי.

לפי חוקי מדינת ישראל - הגופים הפיננסים הישראלים מחויבים לגבות מס מקסימלי גם אם אתה לא צריך לשלם אותו כך שהפטור לא עוזר לך...

אם מישהו מבין בזה אשמח להתייחסות והפניה לתקנות הרלוונטיות.

תעבור ל-IB ולא יגבו ממך את המס הזה יותר.

 

[koko]

נשמע דבילי.
אם המס נגבה בארץ , למה בדולרים?

זה בדיוק מה ששאלתי.

וזו התשובה שקיבלתי:

המס נגבה בדולרים מכיוון שהבנק גובה את המס במטבע בו הנייר נסחר.

אולי עדיף כבר להגיש דוח למס הכנסה ולסגור עניין.

מה הכוונה?
בסוף השנה אני אגיש בקשה להחזר מס. אתה חושב שיש משהו שאני יכול לעשות עכשיו?

לפי חוקי מדינת ישראל - הגופים הפיננסים הישראלים מחויבים לגבות מס מקסימלי גם אם אתה לא צריך לשלם אותו כך שהפטור לא עוזר לך...

מה שמתסכל בזה זו העובדה שאני מפסיד כסף בגלל המרה מיותרת של ש"ח לדולר כדי לסגור את החוב לברוקר, והעובדה שאני דוחה את ההשקעה של החוב עד שאקבל החזר מס.

תעבור ל-IB ולא יגבו ממך את המס הזה יותר.

כבר עברתי. זו מניה שרכשתי לפני הרבה זמן.

 

[daat99]

בסוף השנה אני אגיש בקשה להחזר מס.

לא בהכרח תקבל על זה החזר - זה תחום אפור.
האבסורד הוא שבדו"חות של אינטראקטיב ברוקרס זה לא מצויין כ-"רווח ממומש" ולכן כשממלאים את הדו"ח למס הכנסה על סמך הדו"חות של אינטראקטיב אין לכך התייחסות ו/או תשלום מס.

בנוסף, הפטור ממיסוי נוסח בצורה שמאפשרת לפקיד שומה להחליט די מה שבא לו בהקשר לשאלה אם מגיע לך פטור או לא.

כשאני הייתי במקומך בחרתי לבלוע את הצפרדע ולהפיק לקחים לשנים הבאות...

כבר עברתי. זו מניה שרכשתי לפני הרבה זמן.

למה היא לא הועברה גם?

 

[מומו]

בסוף השנה אני אגיש בקשה להחזר מס

פסגות הם גוף ישראלי וככזה הם אמורים להנפיק לך טופס 867 (אי שם במרץ-אפריל 2025) לצורך הגשה למ"ה.
סביר להניח שבטופס 867 ה-Spinoff יחושב כרווח שכאמור שילמת מס כנדרש
אם זה כך יעבוד במציאות אז צר לי לאמר אבל כדי שתקבל החזר ממ"ה תצטרך להזיע...

אתה חושב שיש משהו שאני יכול לעשות עכשיו?

לעלות על ציוד מלא מדים, אפוד קסדה, נשק טקטי עם כמה קישורים ומסמכים שמחזקים את טענתך על מנת שתוכל לנצח את המלחמה בפסגות
וברצינות, להקשות עליהם ולדרוש שיציגו בפניך את לשון החוק ש-Spinoff נחשב לאירוע מס שמחייב אותם לגבות מס מהלקוח


* ג"נ לא איש מקצוע, לא רו"ח ולא נעליים

 

[daat99]

אם זה כך יעבוד במציאות אז צר לי לאמר אבל כדי שתקבל החזר ממ"ה תצטרך להזיע...

אני לא בטוח שהוא יקבל גם אם הוא "יזיע"...

לעלות על ציוד מלא מדים, אפוד קסדה, נשק טקטי עם כמה קישורים ומסמכים שמחזקים את טענתך על מנת שתוכל לנצח את המלחמה בפסגות
וברצינות, להקשות עליהם ולדרוש שיציגו בפניך את לשון החוק ש-Spinoff נחשב לאירוע מס שמחייב אותם לגבות מס מהלקוח

הבעיה היא לא פסגות - הם פועלים בהתאם לתקנות מס הכנסה וגובים מס מקסימלי גם אם המשקיע לא צריך לשלם אותו.
הבעיה היא שבמקרים שכאלו לרוב המשקיע לא צריך לשלם אותו...

אין טעם במלחמה מול פסגות, הם לא יעברו על החוק בשבילו.

 

[מומו]

אין טעם במלחמה מול פסגות, הם לא יעברו על החוק בשבילו.

חשבתי שהקישור שצירפת למעלה (פיצול אופקי) מסביר שבמקרה הנ''ל לא מדובר באירוע מס.
ואם כך יש טענה מול פסגות שלא פעלו ראוי.

 

[daat99]

חשבתי שהקישור שצירפת למעלה (פיצול אופקי) מסביר שבמקרה הנ''ל לא מדובר באירוע מס.

הקישטר מסביר שבסבירות גבוהה יש "פטור" אבל פקיד שומה יכול להחליט שבמקרה X אין.
לצורך ההמחשה אחד התנאים לפטור כולל את מה יקרה בשנתיים שאחרי מועד ההתפצלות.
אני לא יודע מה איתך אבל אני לא יודע מה יקרה בשנתיים הבאות

ואם כך יש טענה מול פסגות שלא פעלו ראוי.

עדיין אין טענה מול גוף ישראלי כי הם מחוייבים לגבות מס מקסימלי בכל מקרה תוך כדי התעלמות ממקרים פרטיים.

 

[מומו]

מבין כל היתרונות האחרים, עוד יתרון נוסף לעבוד עם ברוקר זר...