MDT

[מומו]

שלום,

רציתי לשאול על מניית MDT, מופיע ברשימת האלופות של ג'סטין לאו. תודות לאיש היקר המנהל את הבלוג, למדתי לקרוא את המנייה כך:

1. מחלקת דיבידנדים כבר 41 שנה ונמצאת באקסל האלופות
2. תשואת דיבידנד של 2.12 (לפי גורופוקוס) ו-2.26 לפי אקסל האלופות, כך או כך זה מעל ה1.86 שיש בתעודת SPY
3. מכפיל רווח 25.47. אמנם חיסרון שזה מעל 20 אבל יחסית לסקטור היא מתחת לממצע
4. יחס חלוקת רווחים 57.97 (פחות מ60)
5. צפי הגדלת רווחים ב-5 שנים הבאות - 8.24
6. שווי שוק ענק של 119 מיליארד
7. יחס חוב של 0.5
8. אחוז הגדלת דיבידנד ב-1, 3, 5, 10 השנים האחרונות מעל 7.5 שזה מעולה

אז החיסרון שראיתי הוא המכפיל רווח מעל 20, אבל כפי שראיתי בגורופוקוס המכפיל נמוך ב-66אחוז משאר החברות באותו הסקטור (HealthCare) מה שנותן קצת "שקט נפשי"

שאלה, באקסל האלופות מופיע הערה על המנייה "ADR-Ireland,US$". מה הכוונה?

אשמח לשמוע דעתכם

תודה רבה !

ג.נ, אני עדיין לומד את הנושא, אז קצת בעדינות איתי

 

[daat99]

אז החיסרון שראיתי הוא המכפיל רווח מעל 20, אבל כפי שראיתי בגורופוקוס המכפיל נמוך ב-66אחוז משאר החברות באותו הסקטור (HealthCare) מה שנותן קצת "שקט נפשי"

מכפיל רווח גבוה מייצג תמחור ולא "רוגע".
הוא לא משקף את יציבות החברה ו/או תזרים הדיבידנדים ולכן בפני עצמו לא אמור להשרות/לנטרל הרגשת "רוגע" (או "שקט נפשי" כפי שאתה הגדרת אותה).
מההתבוננות שלי ברשימת האלופות יש שני נתונים שמקטינים את הרגשת ה-"רוגע" והם:

1. רווחי החברה גדלו במהלך 5 השנים האחרונות ב-3.8% בלבד בעוד הדיבידנד הוגדל בממוצע של 12.2% באותה התקופה.
2. קצב הגדלת הדיבידנדים נמצא במגמת האטה ב-5 השנים האחרונות (קצב ההגדלה של 5 השנים גדול מקצב ההגדלה של 3 השנים שגדול מקצב ההגדלה של שנה 1).

הסימנים הללו משתלבים בצורה יפה (אבל לרעה!) עם יחס חלוקת הרווחים של החברה שלפי גורופוקוס עלה בהדרגה ממוצע של כ-30% לרמה של 81%! (תשים לב שהמידע בגורופוקוס יותר עדכני מרשימת האלופות).

שאלה, באקסל האלופות מופיע הערה על המנייה "ADR-Ireland,US$". מה הכוונה?

(*בהנחה וההערה נכונה*) מדובר בחברה אירלנדית (לא אמריקאית - הדיבידנדים לא ממוסים ע"י ה-IRS במקור) שאחד הבנקים הגדולים הנפיק עבורה נייר ערך שמייצג חלק מהמניות של החברה ונסחר בבורסה האמריקאית.
מבחינה מעשית זה אומר שייתכן מצב שבו תקבל את הדיבידנדים ללא ניכוי מס במקור בכלל ותחול עליך החובה לדווח עליהם למס הכנסה בארץ (בהנחה ותיק ההשקעות שלך לא נמצא בגוף שמנקה בעצמו מס במקור למס הכנסה הישראלי).

 

[מומו]

מכפיל רווח גבוה מייצג תמחור ולא "רוגע".
הוא לא משקף את יציבות החברה ו/או תזרים הדיבידנדים ולכן בפני עצמו לא אמור להשרות/לנטרל הרגשת "רוגע" (או "שקט נפשי" כפי שאתה הגדרת אותה).

במכפיל הרווח שציינתי "שקט נפשי" (רוגע), התכוונתי לאמר ש"נכון, מכפיל הרווח על פניו נראה גבוה. אבל ביחס לסקטור שהוא נמצא בו זה עדיין מתחת לממוצע" ולכן חשבתי שיהיה יתרון להשקיע במנייה זו


שוב החכמתי מהתשובה המושקעת, נמשיך לחפש מנייה יותר חיובית...

 

[daat99]

לכן חשבתי שיהיה יתרון להשקיע במנייה זו

יש יתרון מבחינת "תמחור" אבל תמחור צריך להיות במקום האחרון הרבה אחרי שמשוים יציבות עבר וצפי ליציבות עתידית.

שוב החכמתי

מאוד חשוב להמשיך וללמוד אז תמשיך ללמוד ותרגיש חופשי לשאול את כל השאלות שאתה רוצה.

 

[מומו]

בפוסט אחר ציינת את הגישה "העצלנית" שאתה נוקט בבחירת המניות, האם זה לא בעייתי מדיי כך שכבר לא נשארו מניות להשקיע בהם?

רק בדוגמה האחרונה נוכחתי לדעת ש2 המניות שניסיתי להציע לא מתאימות, וכך יותר ויותר קשה למצוא מישהי מתאימה. אתה כמובן יודע, ככל שאהיה בררן כך פחות ופחות יתאימו עבורי
שאני מנסה שוב לחפש משהו מרשימת האלופות אחרי שלמדתי איך לחפש... כבר לא נשארו אלטרנטיבות, כולן סוננו ע"י הפילטרים שהצבתי
איפה כן יהיה ניתן להתגמש? או שכדאי להמתין לקובץ בחודש הבא? (בלי קשר שאנו כבר בסוף החודש ואוטוטו אמור לצאת הקובץ המעודכן, אני רק מנסה להבין את השיטה)

 

[daat99]

האם זה לא בעייתי מדיי כך שכבר לא נשארו מניות להשקיע בהם?

בינתיים לא נגמרו לי המניות להשקיע בהן
תזכור שאני צריך רק 50 חברות במצטבר אבל בגלל תחלופה אני בסוף אחזיק הרבה יותר חברות (כי אני לא מוכר את הישנות).

2 המניות שניסיתי להציע לא מתאימות

הן לא בהכרח "לא מתאימות" אלא "לא אידאליות".
אין דבר כזה "אידאלי" במציאות וצריך לרכוש את החברה שאנחנו חושבים שהיא הכי טובה ברגע נתון גם אם היא לא אופטימלית.
תזכור שאנחנו לא יודעים מה יקרה בעתיד וגם חברה שנראית לנו אידאלית יכולה לפשוט רגל.

איפה כן יהיה ניתן להתגמש?

זו החלטה מאוד אישית.
אתה צריך עבור כל קריטריון שאתה מציב לענות על שתי שאלות:

1. האם הוא נועד לסנן חברות מסוכנות או יקרות?
   
2. עד כמה הקריטריון הספציפי הזה חשוב לך בטווח הארוך?

אני מתגמש בקריטריונים שמסננים חברות יקרות יותר/קודם ורק אחר כך מחליט אם וכמה אני רוצה להתגמש בקריטריונים של הסיכון.

או שכדאי להמתין לקובץ בחודש הבא?

אני משתדל לבצע את הרכישות בתחילת החודש עם הקובץ העדכני אבל זו החלטה אישית.
צריך רק לזכור שאם לא משתמשים בקובץ עדכני אז צריך לוודא שהנתונים לא השתנו בין פרסום הקובץ לתאריך הרכישה.

 

[מומו]

בינתיים לא נגמרו לי המניות להשקיע בהן
תזכור שאני צריך רק 50 חברות במצטבר אבל בגלל תחלופה אני בסוף אחזיק הרבה יותר חברות (כי אני לא מוכר את הישנות).

מוזר, שאני לקחתי את האלופות של ג'סטין וסיננתי לפי קריטריונים בסיסיים שציינת בבלוג, עליתי על יחידות בודדות, מהם דליתי את 2 המניות MDT ו-CBU שנראו לי הכי טובות מבחינת הפרמטרים.
וכאמור שתיהן נפסלו על הסף אחרי שהעליתי אותן בפורום
שים לב שהתגמשתי קצת מהקריטריונים שהצבת בבלוג וזאת כדי לקבל רשימה של לפחות 10-13 מניות שאוכל להתרכז בהם, בדיקה של ה-PE של כמה מהם פסלה אותם מיידית וחלקם בגלל קריטריונים אחרים

אני מתגמש בקריטריונים שמסננים חברות יקרות יותר/קודם ורק אחר כך מחליט אם וכמה אני רוצה להתגמש בקריטריונים של הסיכון.

ברור, אין ספק שרוב המשקיעים בטווח הארוך ינקטו בגישה זו. אבל אלו מהקריטריונים מצביעים על "מניה יקרה"?

 

[daat99]

שאני לקחתי את האלופות של ג'סטין וסיננתי לפי קריטריונים בסיסיים שציינת בבלוג, עליתי על יחידות בודדות,

תחזור על הסינון בכל חודש ותראה שהקבוצה שאתה מקבל משתנה.
בכל חודש אתה צפוי לרכוש לכל היותר חברה אחת ולכן הסבירות שבכל חודש תוכל לרכוש חברה שלא קיבלת בחודש הקודם היא גבוהה.
תיק דיבידעת קיים כבר 3 וחצי שנים ועדיין בכל סינון אני מצליח לאתר לפחות חברה אחת להשקעה (כן - אני לעתים מרפה את הקריטריונים הפחות חשובים לי בשביל זה).

אלו מהקריטריונים מצביעים על "מניה יקרה"?

כל הקריטריונים שמושפעים ממחיר המניה - המוביל שבהם הוא מכפיל הרווח.

 

[מומו]

מדובר בחברה אירלנדית (לא אמריקאית - הדיבידנדים לא ממוסים ע"י ה-IRS במקור)

לצערי יש מיסוי במקור... כנראה שההערה בקובץ האלופות לא מעודכן או שזה מתכוון למשהו אחר, אנסה לפנות לג'סטין ואעדכן בע"ה

למי שזה רלוונטי, החברה הודיעה על 8% הגדלת דיבידנד, קישור להודעת החברה כאן - תהנו

 

[לופטי]

למי שזה רלוונטי, החברה הודיעה על 8% הגדלת דיבידנד, קישור להודעת החברה כאן - תהנו

מזל טוב!
הם מנסים ליישר את ההגדלות עם התחזיות של האנליסטים?

5. צפי הגדלת רווחים ב-5 שנים הבאות - 8.24

 

[daat99]

לצערי יש מיסוי במקור...

לא ל-IRS

שזה מתכוון למשהו אחר

מיסוי במקור שעובר ל-IRS.

החברה הודיעה על 8% הגדלת דיבידנד

מזל טוב

 

[מומו]

כנראה שההערה בקובץ האלופות לא מעודכן או שזה מתכוון למשהו אחר, אנסה לפנות לג'סטין ואעדכן בע"ה

זו התשובה של ג'סטין, אבל עדיין המס במקור בתור תושב חוץ לארה"ב זהה כמו שאר החברות (25%).
אז מבחינת המשקיע, מה זה משנה אם המס שולם לX או לY (כל עוד זה לא לרשות המיסים בישראל)?

Although MDT declares and pays dividends in USD, the company is domiciled in Ireland. Due to a tax treaty, this has no impact on US investors, but investors in other countries may be subject to dividend withholding taxes.
​

​

 

[daat99]

תודה רבה לך על המאמץ והעדכון!

 

[מומו]

החברה הגישה הצעה לבעלי המניות להמרה למניית MMED על כל 100$ מקבלים 107.53$
אפשר להישאר עם MDT או להחליף ל-MMED אולם ל-MMED אין בכלל היסטוריה חלוקת דיבידנדים למרות שהיא קיימת מאז 1983
מי מחזיק? מה החלטתם?

קישור

 

[לופטי]

החברה הגישה הצעה לבעלי המניות להמרה למניית MMED על כל 100$ מקבלים 107.53$
אפשר להישאר עם MDT או להחליף ל-MMED אולם ל-MMED אין בכלל היסטוריה חלוקת דיבידנדים למרות שהיא קיימת מאז 1983
מי מחזיק? מה החלטתם?

קישור

אני לא מחזיק
הנטייה שלי להשאר עם mdt, מהסיבה של mmed אין היסטוריית חלוקה

 

[moshe]

מי מחזיק? מה החלטתם?

לא מחזיק, אבל אם יש רווח למה לא להחליף ואז למכור ולקנות את הישן אמנם יש אירוע מס אבל אני מרוויח 7% על הנייר אני טועה?

 

[סטרבו]

על הנייר

בדיוק.
יש פער בין המחיר האחרון לבין זמן החלוקה בפועל. יכול להיות שלא רק שלא תהיה הנחה אלא גם יהיה הפסד- בגלל שmdt קבעו רף של 4 וקצת מניות mmed תמורת מניה אחת של mdt.
כבר עכשיו דא מחיר המניה משקף הנחה של 2% בלבד.

 

[מומו]

לא מחזיק, אבל אם יש רווח למה לא להחליף ואז למכור ולקנות את הישן אמנם יש אירוע מס אבל אני מרוויח 7% על הנייר אני טועה?

בדיוק חשבתי על כך, אישית לא חושש מאירוע מס כי בקלות אפשר לכסות עם הפסד מנייר אחר בתיק אבל אז התשובה של @סטרבו עלתה לי בחיזיון...

 

[daat99]

מה החלטתם?

להיצמד לתכנית המקורית ולא לעשות כלום.