ואם נחיה עד גיל 100?

Divido

New Member
הצטרף
19/2/22
חברה כמו $SWK מחלקת דיבידנד מעל 100 שנה, אך בפועל מגדילה דיבידנד ברצף של 55 שנים.
כלומר - לפני 56 שנים חתכה את הדיבידנד.
קריטריון היציאה שלי הוא כאשר חברה חותכת דיבידנד מסיבה כזו או אחרת (או משאיה אותו?)
אם כך, האם לדעתכם יש דרך להתמודד עם חיתוך דיבידנד שהוא לא יציאה מהפוזיציה? איך מתמודדים עם מצב תיאורטי ש20 אחוז מהמניות שמחזיקים בתיק לא מגדילות את הדיבידנד בזמן משבר?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
לפני 56 שנים חתכה את הדיבידנד.
איך קפצת למסקנה הזו?
אולי היא "סתם" לא הגדילה את הדיבידנד חודש אחד יותר מדי לפני 56 שנה כמו שאינטל עשתה ב-2014?
(*לא בדקתי מה קרה במקרה הפרטי של SWK לפני 45 שנה אבל חוסר ברצף הגדלות לא מחייב פגיעה תזרימית למשקיע)

קריטריון היציאה שלי הוא כאשר חברה חותכת דיבידנד מסיבה כזו או אחרת (או משאיה אותו?)
גם לי היה פעם קריטריון שכזה ובסוף החלטתי לוותר עליו וכרגע קריטריון היציאה שלי הוא "אף פעם" :)

האם לדעתכם יש דרך להתמודד עם חיתוך דיבידנד שהוא לא יציאה מהפוזיציה?
זו בחירה אישית - אין כאן נכון או לא נכון (בעיקר כשאנחנו מדברים על העתיד הלא ידוע).

איך מתמודדים עם מצב תיאורטי ש20 אחוז מהמניות שמחזיקים בתיק לא מגדילות את הדיבידנד בזמן משבר?
עם משבר כל כך חריף שגרם ל-20% מהחברות הגדולות והיציבות לא להצליח להגדיל את הדיבידנדים מתמודדים ע"י ההבנה שהמצב שלנו הוא מעולה לעומת משקיעי שאר המניות :)
בנוסף אפשר לזכור שעדיין מקבלים דיבידנדים והם לא הופסקו לחלוטין כך שהמצב שלך יותר טוב משל משקיעי הנדל"ן שהשכירו את הנכס שלהם לדייר שפוטר בשל המשבר החריף ולא מסוגל לשלם שכר דירה (וקשה למצוא לו מחליף בתנאי משבר בשוק).

נ.ב.
המקרה שתיארת לא קרה אפילו ב-2008 שבה רק 2 חברות לא הגדילו את הדיבידנד (מתוך 115 חברות שהיו עם רצף הגדלות דיבידנדים של 25 שנה ומעלה ותשואת דיבידנד נמוכה מפי-2 מתשואת הדיבידנד של מדד ה-SP500) שזה יוצר סבירות של פחות מ-2% לאי-הגדלת הדיבידנד.

אפילו הקורונה שגרמה נזק הרבה יותר משמעותי בטווח הקצר (השבתה בינלאומית של עסקים רבים בו-זמנית) לא הצליחה לפגוע ברצף הגדלות הדיבידנדים של 20% מהחברות הללו.
 
נערך לאחרונה ב:

Divido

New Member
הצטרף
19/2/22
תודה על התשובה דעת, אז שאלה לי אליך, אם חברה חותכת את הדיבידנד שלך - אתה באמת לא תמכור? מה בעצם אתה מתכוון לעשות במצב כזה?
כלומר - מאז שנכנסת אתה מחזיק בחברה לנצח לא משנה מה קורה?
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אם חברה חותכת את הדיבידנד שלך - אתה באמת לא תמכור?
זה כבר קרה בקורונה לחברות שהשביתו את העסקים הבינלאומיים שלהם (כגון TJX) ולא מכרתי.
מה בעצם אתה מתכוון לעשות במצב כזה?
מה שאני תמיד עושה - לקנות עוד מניות של החברה הכי אטרקטיבית באותו זמן נתון בכסף הזמין להשקעה שלי.
מאז שנכנסת אתה מחזיק בחברה לנצח לא משנה מה קורה?
לפעמים החברה עצמה מכריחה אותנו למכור את המניות (ראה למשל MDP מתיק דיבידעת).
כל עוד מישהו אחר לא כופה עלי מכירה אז אין לי שום כוונה למכור ללא קשר לתנאי השוק/החברה.
 

לופטי

Well-Known Member
הצטרף
30/12/20
רק בשביל הפרופורציה
אם ניקח רק את האריסטוקרטיות מ89 ועד היום (לינק), ומבלי לבדוק מה הייתה תשואת הדיבידנד של כל אחת מהן
נתונים יבשים:
  1. מספר החברות עלה מ26 ל 65
  2. ב2000 היו 54 חברות, 2001 עלה ל64, 2002 ירד ל60 (-6%), 2003 ירד ל 56 (-7%)
  3. ב2007 היו 60 חברות, 2008 ירד ל52 (-13%), 2009 ירד ל43 (-17%), 2010 ירד ל42 (-2%), 2011 עלה ל 51 (+21%!)
  4. ב2019 היו 57 חברות, 2020 עלה ל66 (+16%), 2021+2022 ירד ל65 (-2%)
הנתון הזה "לא רע" בפני עצמו:
מחלקת דיבידנד מעל 100 שנה, אך בפועל מגדילה דיבידנד ברצף של 55 שנים.
האם לדעתכם יש דרך להתמודד עם חיתוך דיבידנד שהוא לא יציאה מהפוזיציה?
אני מתמודד עם לקנות ולשכוח. אפילו עמדתי במבחן באופן מעשי...
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
הנתון הזה "לא רע" בפני עצמו
והוא נתון גרוע מאוד לעומת המציאות.
חלק גדול מהאריסטוקרטיות ה-"ישנות" שכבר "לא קיימות יותר" עדיין מחלקות דיבידנדים גדלים (בין אם בשמות אחרים ו/או אחרי התפצלויות).
בנוסף בשל הפיצולים ברובן (חברות ענק נוטות להתפצל) הסבירות היא שכמות החברות שמחלקות ומגדילות את הדיבידנדים בתיק גדלה ולא התכווצה.
ראה לדוגמא UTX שהפכה ל-RTX, CARR, ו-OTIS.
 

Revenue

Active Member
הצטרף
4/3/22
תודה על התשובה דעת, אז שאלה לי אליך, אם חברה חותכת את הדיבידנד שלך - אתה באמת לא תמכור? מה בעצם אתה מתכוון לעשות במצב כזה?
כלומר - מאז שנכנסת אתה מחזיק בחברה לנצח לא משנה מה קורה?
כנ״ל.
מחזיק במניית T
שחכתה השנה את הדיבידנד שלה ב50%
נשאר ואף מגדיל..
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
ומה עשית עם wbd?
לענ"ד יש הבדל בין לחזק פוזיציה שהציגה "הפסד תזרימי" (כמו T) לבין להשאיר כך ללא פעולה כלשהיא (להחזיק את T ו-WBD)

לשאלתך - לשמחתי יש לי רק כמה פירורים מ-WBD. ובעקבות באג של אינטראקטיב עם חלקי המניות בשלב הזה מרגיש לי יותר מדיי מאמץ להתקשר במיוחד כדי למכור במרקט... לא יודע, כנראה שהבעיה אצלי....
 

לופטי

Well-Known Member
הצטרף
30/12/20
לענ"ד יש הבדל בין לחזק פוזיציה שהציגה "הפסד תזרימי" (כמו T) לבין להשאיר כך ללא פעולה כלשהיא (להחזיק את T ו-WBD)

לשאלתך - לשמחתי יש לי רק כמה פירורים מ-WBD. ובעקבות באג של אינטראקטיב עם חלקי המניות בשלב הזה מרגיש לי יותר מדיי מאמץ להתקשר במיוחד כדי למכור במרקט... לא יודע, כנראה שהבעיה אצלי....
לא ידעתי שאתה מחזיק, השאלה הייתה ל revenue :)
מי יודע, אולי תופתע לטובה!
מה הסיבות שרכשת את t מלכתחילה?
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
לא בהכרח בעיה
לפי ההגדרה של אינטראקטיב מבחינתם זו בעיה \ תקלה

וממש לא רק אצלך :)
עד כמה שאני יודע בפורום יש עוד משתמש אחד (@Devops) עם אותה "תופעה" מיוחדת
אוי ואבוי יש משהו שאני לא יודע? התופעה הפכה לנפוצה ומתפשטת בכל הארץ? לחזור לשים מסיכות? ;)
 

מומו

Well-Known Member
הצטרף
12/2/19
לא ידעתי שאתה מחזיק, השאלה הייתה ל revenue :)
מקווה שאתה לא כועס... ציטטת אותי - עניתי

מי יודע, אולי תופתע לטובה!
בע"ה, מקווה להיות מופתע לטובה בכל חודש :)


מה הסיבות שרכשת את t מלכתחילה?
אם השאלה היתה נשאלת לפני הפרסום שהחברה מתכוונת לחתוך את הדיבידנד הייתי מאמץ את התשובה של דעת היקר: "פריקת אדרנלין"
אני לא זוכר במדויק את הנתונים שהיו לה אבל אין ספק שהיה שם דגל אדום. כנראה שהייתי "קל לשכנוע" ובאותה תקופה תשואת הדיבידנד מאוד קרץ לי - נשברתי
בדיעבד ניתן לאמר שזה היה דמי לימוד, T נרכשה בזמנו כדי לעזור לי היום להבין מאיזה חברות כדאי לי להתרחק
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
אני לא זוכר במדויק את הנתונים שהיו לה אבל אין ספק שהיה שם דגל אדום. כנראה שהייתי "קל לשכנוע" ובאותה תקופה תשואת הדיבידנד מאוד קרץ לי - נשברתי
בדיעבד ניתן לאמר שזה היה דמי לימוד, T נרכשה בזמנו כדי לעזור לי היום להבין מאיזה חברות כדאי לי להתרחק
ברוך הבא למועדון צוברי הניסיון :)
 

Revenue

Active Member
הצטרף
4/3/22
מעניין... בעוד שיש חברות עדיפות שלא חתכו את הדיבידנד - מה הרציונל בלהגדיל את החזקה דווקא בחברה הזו?
תשואת הדיבידנד שלה כיום עומדת על 5.34%( אחרי שהיא חתכה),
אני מאמין שהחברה תצמח בעתיד,אמנם הקורונה בלמה אותה ואף גרמה לחברה לקבל החלטות קיצוץ במספר תחומים,
מדובר באחת מהחברות התקשורת הגדולות בעולם ומעסיקה מעל 200 אלף עובדים על פני הגלובוס,
החברה מובילה בתחום עם שווי שוק מטורף של 152 מילארד, וללא ספק תאגיד עצום בארה״ב.
הכנסות החברה ב-20 שנה האחרונות צמחו מ45 מילארד דולר ב2001 ,והגיעו ל163 מילארד דולר ב2021.

כל מה שנותר לי, זה להמשיך לקנות ולנעול את המחירים הנמוכים שהשוק מציע לי בשלב זה.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15

Revenue

Active Member
הצטרף
4/3/22
אני אסייג שהחברה לא הודיעה באופן רשמי
אך לא חילקה מעולם
ואין חלוקה בהווה
יש רק תחזיות
לכן אין טעם שאחזיק את המנייה ובטח שהיא לא עומדת באסט׳ שלי
צילום מסך 2022-07-12 ב-10.50.14.png
 
למעלה תחתית