אשמח ש-
@daat99 תוכל להעביר את הנושא הזה לשרשור מיוחד לדעתי עם כותרת מתאימה.
אני דוגל בגישה של לתת לדיונים לזרום בחופשיות ללא התערבות מנהלתית כי לרוב ישנן תגובות שמתייחסות גם לנושא המקורי וגם לנושא "החדש" ואיך שלא נפצל את הדיון הוא יאבד את ההקשר בחלק מההודעות (אלא אם כן נכנסים ומפצלים ברמת ההודעות עצמן שזה ממש לא משהו שאני רוצה לעשות בשם אחרים).
אשמח להתייחס ולשתף בהרגשת בלבול שלי.
תרגיש חופשי (בין אם כאן ובין אם בשרשור אחר אם אתה רוצה לפתוח שרשור חדש).
בפורם הסולידית וכאן לרוב מדברים על מדד S&P כמעט תמיד...אני לא מבין למה רק מדברים עליו חוץ מזה שארה''ב אימפריה הכי גדולה היום.
יש כמה סיבות לכך:
- הרוב המוחלט של המחקרים ארוכי הטווח על השקעות בשוק ההון בוצעו על הבורסה האמריקאית לבדה (מחקר טריניטי למשל) כאשר בהרבה מדינות ישנם חורים ארוכים במידע על הבורסה ובמדינות מסויימות בוצעה הלאמה של חלק מהנכסים של המשקיעים הזרים כך שהמשקיע הזר נמחק למרות שהבורסה עלתה לאורך זמן
- הרוב המוחלט של החברות במדד ה-SP500 מייצרות את הרווחים שלהן בכל העולם כך שהשקעה במדד הזה לבדו חושפת אותך לרווחים מכל העולם
- התרבות האמריקאית דוגלת בכלכלה חופשית ועידוד חברות לצמיחה דבר שמוביל לצמיחה גבוהה יותר לאורך זמן ממדינות אחרות (סין למשל אסרה על משקיעים מהותיים למכור מניות במשך חצי שנה ב-2015 ועוד כתבה מ-2018)
- מבין כל המדינות הבורסה האמריקאית גם מציגה את רצף המידע ההיסטורי הגדול ביותר וגם מציגה את התשואה הממוצעת הגדולה ביותר (ראה תמונה למטה) - למה לחקור את המדינה הטובה ביותר ואז להשקיע בכל המדינות הנחותות ממנה?
מה שלא ברור לי, אם המדדים כמו s&p או MSCI WORLD ודומים יש להם עיוותים , אז למה כל אנשים בפורומים הנ''ל ובכלל בהרבה מקומות בעולם , שמים את הפנסיות שלהם במסלולים כאלה. ?
לרוב אנשים זורמים עם העדר בלי לבדוק מה הם עושים.
אני בטוח שאם תבצע סקר בפורום הסולידית או בוגלהדס אתה תגלה שרוב האנשים שם לא טרחו לקרוא את תהליך הרכבת המדדים ולפי מה מתקבלת ההחלטה אם חברה נכנסת למדד ו/או יוצאת ממנו.
למרות הנאמר אני באופן אישי מעדיף להשקיע בקרן מחקה מדד (במקומות שבהם אין היגיון/יכולת להשקיע במניות דיבידנד כגון הפנסיה וקרן ההשתלמות) עם תעדוף למדד האמריקאי מהסיבה הפשוטה: זה "הכי טוב שיש" (אבל ממש לא "הכי טוב שיכול להיות").
בין לבחור בקרן שמשקיעה פאסיבית במדד אקטיבי לבין לבחור בקרן שבה מנהל הקרן מתוגמל לפי התשואה הרבעונית שהוא מייצר תוך התעלמות מהתוצאות ארוכות הטווח אני תמיד אוותר על מנהל הקרן האינטרסנטי שלרוב חושב איך הוא משיג את הבונוס הכי גדול לפני שמפטרים אותו.
האם אתם עושים ככל האפשר להשקיע את ההפקדות קרן השתלמות דרך IRA ונמנעים ממדדים ?
אני באופן אישי מחזיק ב-IRA אבל ככלי לימודי ולא ככלי השקעתי.
אני אישית חושב שקרן השתלמות מחקה מדד (דגש על מדד ה-SP500 או על מדד ת"א 125 אבל בשום פנים ואופן לא מדד MSCI WORLD) עדיפה בהרבה על IRA מבחינת תוצאה סופית לאורך זמן.
עבורי, קרן פנסיה וגמל חייבים להיות מכשירים עוקבים מדד (בגלל דמי ניהול ופשטות).
גם עבורי אבל לצערי אני לא מכיר קרן פנסיה מחקה מדד SP500 בלי זבל מסביב
מצד שני אולי כבר כדאי לעבור לניהול אקטיבי של חברה "מומחית"
האם אתה רוצה שינהל את הכסף שלך אדם שקם בבוקר ומעסיק את עצמו במחשבות על איך הוא מגדיל את הבונוס שלו בסוף הרבעון הקרוב כי הוא "הכה את המדד" גם אם זה יתפוצץ לו בפרצוף ויפטרו אותו ברבעון העוקב כי הוא "הפסיד למדד יותר מדי"?
זוכר את המקרים של פסגות ואפסילון מפברואר 2018 שכמעט אף אחד מהבכירים בשתי החברות לא נשאר בתפקידו לאחר שההימור שלהם על השורט של ה-VIX בקרנות אג"חיות/מק"מיות התפוצץ להם בפרצוף? (זה כמובן אחרי שהם קיבלו בונוסים שמנים בשנים הקודמות כי ההימור שלהם "הצליח").
השתלמות יכולה להיות IRA (שכיר) ושם לעשות כמעט מה שבא לנו, למשל מניות דיבידנדים.
לעניות דעתי השקעה במניות דיבידנד של חברות זרות בקרן השתלמות IRA אינה צעד חכם כי אתה סופג את מס הדיבידנדים במקור ובמקביל משלם דמי ניהול על הקרן עצמה.