אפשר קישור?
אפשר קישור?
יש אפשרות להירשם לבלוג שלך? לא מצאתי דרך והייתי שמח לקבל עדכונים (גם RSS זה אחלה)
תיאום ציפיות להשקעה במניות דיבידנד
- פותח הנושא סטרבו
- פורסם בתאריך
- הצטרף
- 22/11/15
כל הכבוד לך!
הטעויות יותר זולות כשמתחילים בקטן
קישור לדויד וואן קנאפ.
חבל על הזמן שלך - תקבל תועלת יותר טובה אם תחבוט את הראש בקיר במקום לקרוא את השרשור הנ"ל.
של מי? שלי או של @סטרבו ?
אתה יכול להירשם לבלוג שלי בדף הראשי בסרגל בצד ימין.
- הצטרף
- 22/11/15
אתה יכול למצוא קישור למאמר האחרון שהוא פרסם בסרגל הימני בבלוג שלי.
סטרבו
Well-Known Member
- הצטרף
- 23/4/18
תודה רבה!
קיבלתי כבר כמה בקשות, אוסיף היום אפשרות להירשם בע"ה.של @סטרבו... לשלך אני כבר רשום מזמן
סטרבו
Well-Known Member
- הצטרף
- 23/4/18
אני מצוין, מקווה שגם אתה!
אתה כבר הולך על קרקע יציבה. כמובן שעם הזמן תדע לעשות את הצעדים בדרך הכי מתאימה לך.
לגבי ib, אפשר ליצור איתם קשר במייל.
לפני שאתה מעביר כסף, פתח נוטיפיקציה שם על הסכום, ושם גם יתנו לך טקסט לשיםבהערה של ההעברה- "<מספר חשבון>/<שם בעלים>". או משהו כזה. העברתי תמיד ככה, ולא קרה שלא הגיע הכסף.
אפשר להסתכל על ההשוואה בכמה אופנים, וכתלות במה שאתה מתכוון לעשות עם ההכנסה הפנויה.
- אם אתה רק מתכוון להסתכל על התזרים בנקודת זמן ספציפית אז ההשוואה למעלה נכונה.
- אם אתה מסתכל על סך הכסף שקיבלת על השקעה מסויימת (סה"כ הדיבידנדים/החזרים שהצטברו כתוצאה מהשקעה של כסף) אז עדיף מניות החל מהשנה ה14, פי 2 בשנה ה 34
- אם תניח שאתה לוקח את הכסף חזרה ומשקיע אותו באותו המכשיר אז הדיבידנד ממניות יהיה יותר גדול החל מהשנה ה10 והתשואה הכוללת תהיה יותר גדולה החל מהשנה ה16, פי 2 בשנה ה36
- הצטרף
- 22/11/15
ובחישוב ארוך טווח האג"ח פוקע תוך 30 שנה ואז אתה צריך למצוא אג"ח חדש שנותן לך יותר מ-10.83% ריבית רק בשביל לחזור להיות תיקו עם המניות - תיקו שיאבד בשנה ה-31 כשהדיבידנד יעלה בעוד 6% והאג"ח לא יזוז מילימטר.
בראיה שלי ההשקעה היא נצחית והדבר היחיד שיש לי ממנה הוא התזרים ובהתבוננות על התזרים אין שום סיכוי שאג"ח יהיה יותר יעיל בטווחי זמן ארוכים.
ואם תטען "אבל אני רוצה את הכסף בחזרה בעוד 15 שנה" אז תזכור שבמניות אמורה להיות לך בנוסף לדיבידנד גם תשואה לא רעה בכלל בדמות עליית מחירים - בעיקר בטווחי זמן של 15 שנה ומעלה.
נכון מאוד!, אני לא טוען שעדיף אג"ח, להיפך, אני רק חושב שצריך לקחת הרבה שיקולים בחשבון, כי לכל אחד יש ייעוד שונה לתיק מניות.
בנוסף, תחת ההנחה שהדיבידנד גדל ב6% כל שנה והתשואת הדיבידנד נשארת 2% מסתתרת העובדה שגם מחיר המניה שלך עולה ב6% בשנה בהתאם.
לפי דעתי, פרמטר חשוב הוא מה אופק ההשקעה שלך עד שתצטרך להשתמש בדיבידנדים באופן סדיר, יכול להיות שיהיה עדיף לך להשקיע במניות שקצב גדילת הדיבידנד הוא משמעותי יותר (נכון שאי אפשר לצפות את העתיד, אבל בכל זאת...), אפילו בהנתן שהמניה משלמת תשואת דיבידנד נמוכה מהs&p.
דוגמה: שתי מניות -
- 2% דיבידנד, קצב גדילה של 6% שנתי.
- 1% דיבידנד, קצב גדילה 12% שנתי.
שנה 1 : הדיבידנד מהמניה הראשונה גדול פי 2. הדיבידנד מהמניה הראשונה גדול פי 1. שנה 5 : הדיבידנד מהמניה הראשונה גדול פי 1.6. הדיבידנד מהמניה הראשונה גדול פי 1.65. שנה 10: הדיבידנד מהמניה הראשונה גדול פי 1.22. הדיבידנד מהמניה הראשונה גדול פי 1.30. שנה 14: הדיבידנד מהמניה השניה גדול פי 1.02. הדיבידנד מהמניה הראשונה גדול פי 1.08. שנה 15: הדיבידנד מהמניה השניה גדול פי 1.08. הדיבידנד מהמניה הראשונה גדול פי 1.03. שנה 16: הדיבידנד מהמניה השניה גדול פי 1.14. הדיבידנד מהמניה השניה גדול פי 1.02. שנה 20: הדיבידנד מהמניה השניה גדול פי 1.42. הדיבידנד מהמניה השניה גדול פי 1.24. שנה 30: הדיבידנד מהמניה השניה גדול פי 2.47. הדיבידנד מהמניה השניה גדול פי 1.99.
כמובן שלא בכל החברות אפשר לקנות חלקי מניות.
טל"ח
נערך לאחרונה ב:
- הצטרף
- 22/11/15
כמה שאתה צודק
הדיבידנד של מדד ה-SP500 עלה בטיפה מעל 6% בשנה בטווח הארוך אבל תשואת הדיבידנד של המדד משתנה בהתאם לסביבת הריבית ע"י כוחות ההיצע והביקוש של המשקיעים שמחפשים תזרים.
ככל שהריבית במשק יותר גבוהה פחות אנשים רוצים את הסיכון שבמניות ומעדיפים לרכוש אג"חים ולהיפך.
מעבר הכספים של כל כך הרבה אנשים בעולם משפיע על תשואת הדיבידנד של המדד עצמו וזו אחת הסיבות המרכזיות שבגללן תשואת הדיבידנד של המדד הייתה יותר גבוהה בעבר (כשהריבית במשק הייתה גבוהה).
אם אתה מניח שהריבית במשק תישאר באותו סדר גודל כמו היום אז סביר גם להניח שתשואת הדיבידנד תישאר באותו סדר גודל כמו היום (שוב - מתקיים ע"י כוחות ההיצע וביקוש בעקבות זרימת כספים בין אג"חים ומניות).
אם אתה מניח שהריבית במשק תעלה אז בסיר להניח שתשואת הדיבידנד הממוצעת של המדד גם תנדוד כלפי מעלה (ע"י אותם כוחות היצע וביקוש).
ישנם המון טיעונים בעד/נגד בשאלה של מה עדיף: תשואה נוכחית או גדילה מהירה יותר.
אני באופן אישי הגעתי למסקנה שהשוק יודע לתמחר סיכונים ושאני מעדיף להיצמד לרמת הסיכון של השוק עצמו.
אם השוק מתמחר מניה עם תשואת דיבידנד נמוכה זה לרוב נובע מציפיות (חלומות?) של גדילה אסטרונומית שלא בהכרח יתגשמו וזה מוסיף מימד סיכון לתיק שבאופן אישי אני החלטתי לוותר עליו.
מהכיוון השני רכישת חברות עם תשואת דיבידנד גבוהה מהמדד באופן משמעותי מהווה לקיחת סיכון מוגבר שהדיבידנד לא יוגדל ו/או לא יחולק בכלל שזה מבחינתי אפילו יותר גרוע.
משתי הסיבות הללו אני באופן אישי העדפתי "להיצמד לממוצע" (מזכיר את הגישה המחקה מדד? רק מהכיוון התזרימי...) מאשר ללכת לפינות גם אם זה לא יוביל אותי לתוצאות האולטימטיביות (שאת זה נוכל לדעת רק בדיעבד בכל מקרה).
Dali
Active Member
- הצטרף
- 20/8/20
מה זה TR?
ושאלה נפרדת, האפ באמת ה- PE ממוצע של ה= S & P עומד כרגע על 30?
ואם כן, אשמח לשמוע לפי איזה מספר אתם מפלטרים (מסננים) בעמודה זו?
סטרבו
Well-Known Member
- הצטרף
- 23/4/18
תשואה כוללת דיבידנדים+עליית ערך.
נראה ככה. לא מפתיע עם ירידה דרסטית בהכנסות ושום שינוי במחיר.
אישית, אני מתחיל מ15, ומרפה לפי הצורך עד 20.
- הצטרף
- 22/11/15
לפי אתר זה הוא עומד על 30.32.
יש אנשים שמקבעים את המספר 20 כרף עליון ויש כאלו שמשתמשים במדד בשביל להכתיב.
חשוב להבין שמכפיל רווח של 30 אומר שהחברה צריכה להמשיך להרוויח את אותו הרווח במשך 30 שנה ברציפות בשביל שהיא תוכל להרוויח בחזרה את הסכום שהשקעת בה (סוג של לחזור לנקודת ההתחלה לפני שרואים תועלת).
ההעדפה היא לכמה שיותר נמוך.
באופן אישי המספר 30 נראה לי מוגזם להחריד ולא נראה לי שאני ארכוש מניות עם מכפיל שכזה גם אם המדד יעמוד על 60.
לומד מהר כשמסבירים לאט
Well-Known Member
- הצטרף
- 14/1/23
למה זה לא קורה ?
- הצטרף
- 22/11/15
מה לא קורה?
בטווח הקצר הכל יכול לקרות, בטווח הארוך כוחות השוק מתקנים את התנודתיות.
לומד מהר כשמסבירים לאט
Well-Known Member
- הצטרף
- 14/1/23
תשואת הדיבידנד הממוצעת של המדד יורדת והריביות עולות ועולות
- הצטרף
- 22/11/15
בטווח הקצר הכל יכול לקרות...
טווחים ארוכים נמדדים לפי שנים רבות/עשורים.
עדיין לא עבר אפילו חצי עשור מהעלאת הריבית הראשונה.