Nike

dardassit

Active Member
הצטרף
22/1/24
הנפילה האחרונה- הזדמנות כניסה מעניינת או סכין נופלת? מי מחזיק?
 

talco

Well-Known Member
הצטרף
5/1/23
אני נמנע מלקנות חברות ברגע שנחתכו. לא רוצה סכין נופלת.
הייתי שוקל להיכנס אחרי תיקון קטן למעלה, כך נהגתי עם ADM.
ספציפית נייק פחות עניינה אותי גם לפני כן.
 

dardassit

Active Member
הצטרף
22/1/24
קודאק חוזלשו כי הטכנולוגיה השתנתה, האם זה באמת אותו המקרה כמו נייקי? מותג צריכה מוכר ואהוב.
אגב, בניגוד למיקרוסופט ה-dgr דווקא מרשים
 

dardassit

Active Member
הצטרף
22/1/24
של שניהם מצויין. למה את מתכוונת?
טעות שלי בקריאה- פירשתי את ״יש לי רגשות דומים למיקרוסופט, שלא הגדילה״ כחוסר ב-dgr. תתעלם.



הייתי שוקל להיכנס אחרי תיקון קטן למעלה, כך נהגתי עם ADM.
פורסם הערב שאינסיידרים ביצעו הרבה רכישות בדיפ. זה סימן טוב, נכון? האם זה סביר להסיק ״המנכ״ל, שיודע טוב ממני על מצב החברה, מאמין שהירידה תתקן את עצמה ולכן רכש.״
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
קודאק חוזלשו כי הטכנולוגיה השתנתה
ממש לא.
קודאק איננה עוד כי היא לא השכילה להתאים את עצמה לתנאי שוק משתנים.

האם זה באמת אותו המקרה כמו נייקי?
אין לי מושג אם נייקי מתאימה את עצמה לתנאי שוק משתנים או שבכלל יש לה בעיות אחרות כגון הנהלה ששורפת כספים על דברים שהיא לא מבינה בהם כלום בדרך לפשיטת רגל.

כשמחירי חברות צונחים בכזו חדות את צריכה לשאול את עצמך:
"מה אני יודעת על החברה שלא רק כל מי שמוכר את המניות שלה לא יודע אלא גם כל מי שלא מוכן לקנות את המניות שלה לא יודע (כולל משקיעי הענק כגון וורן באפט, פיטר לינץ' ואחרים)?"

אם מצאת תשובה משכנעת שאת בטוחה ששאר תושבי כדור הארץ מפספסים אז מצאת הזדמנות.
אם לא אז זה שקול לניסיון לתפוס סכין נופלת.
לפעמים מצליחים לתפוס סכין נופלת אבל לפעמים גם נחתכים ביד והיא בכל זאת נופלת על הרגל...

אני לא אוהב לשחק במשחק הזה אז אני לא משחק בו.

ה-dgr דווקא מרשים
נתון של העבר שלא הצליח לשכנע את שאר תושבי כדור הארץ לא למכור ו/או לקנות את המניות - מדוע?

פורסם הערב שאינסיידרים ביצעו הרבה רכישות בדיפ. זה סימן טוב, נכון?
זה סימן מטעה שלא ניתן ללמוד ממנו כלום.

האינסיידרים מקבלים מניות בהנחה (לרוב של כ-15%) לעומת מחירי שפל כחלק מתכנית המניות השגרתית של החברה באופן קבוע.
הדבר היחיד שאנחנו יודעים מנתון זה זה הוא שהם מכרו פחות מניות ממה שהם קיבלו.
אנחנו לא יודעים שהם לא מכרו מניות, בטח ובטח שהם לא קנו מניות עם כסף שלהם.

האם זה סביר להסיק ״המנכ״ל, שיודע טוב ממני על מצב החברה, מאמין שהירידה תתקן את עצמה ולכן רכש.״
לא.

דוגמא היפוטתית שמייצרת את המקרה הנ"ל גם אם במציאות "המנכ"ל, שיודע טוב מכולנו על מצב החברה, כל כך לא מאמין בחברה שהוא מוכר למרות השפל כשהוא בכלל לא צריך את הכסף":

תדמייני לך מנכ"ל עם 100 מיליון דולר נזיל בבנק שמקבל שווי מניות של מיליון דולר ומוכר 500 אלף דולר.

מבחינת הכותרת בעיתון יהיה רשום "אינסיידר קונה מניות" (הרי יש לו יותר מניות ממה שהיה לו קודם).
מבחינה מעשית הוא כל כך לא מאמין בחברה שהוא מכר חצי מהמניות שהוא קיבל למרות שהוא לא צריך את הכסף בכלל וזה מהווה פחות מ-1% משווי הנכסים שלו...


את פעילה בפורום הזה בשביל שלא תהיה כמו הציבור שמאמין לכותרות שיווקיות בלי להבין במה מדובר :)
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
מכאן קשה להבין מה הסיבה. אולי אתם תזהו משהו מעניין שמסביר ירידה כזאת
לעתים מאוד נדירות הסיבות לירידות חדות נמצאות בדו"חות של החברה.
ירידות חדות מהירות מתחלקות ל-2 גורמים אפשריים מרכזיים:
1. הציבור ההדיוט נכנס לפניקה מסיבה לא ברורה ומוכר את המניות בהמוניו (לרוב הסיבה הזו מפומפמת בתקשורת למרות שרוב האנשים לא מבינים אותה בכלל...)
2. בעלי ההון, הממון והאמצעים לחקור על החברה לעומק זיהו משהו שהטריד אותם ועדיין לא שוקף לציבור והם בורחים כל עוד נפשם בם

נ.ב.
לפעמים שניהם טועים...
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15

לופטי

Well-Known Member
הצטרף
30/12/20
לעתים מאוד נדירות הסיבות לירידות חדות נמצאות בדו"חות של החברה.
ירידות חדות מהירות מתחלקות ל-2 גורמים אפשריים מרכזיים:
1. הציבור ההדיוט נכנס לפניקה מסיבה לא ברורה ומוכר את המניות בהמוניו (לרוב הסיבה הזו מפומפמת בתקשורת למרות שרוב האנשים לא מבינים אותה בכלל...)
2. בעלי ההון, הממון והאמצעים לחקור על החברה לעומק זיהו משהו שהטריד אותם ועדיין לא שוקף לציבור והם בורחים כל עוד נפשם בם

נ.ב.
לפעמים שניהם טועים...
מסכים
אגב, מה שכן אפשר לראות - ירידה במלאי של 1m$ והמכירות ללא שינוי. אני הייתי מצפה לגידול כלשהו במכירות
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
מה רע בזה?
זה אומר שהייצור פחת אבל הציבור לא קונה יותר.
למה הציבור לא קונה יותר?

אולי יש עלויות רבות למלאי הזה ולאחסונו וההנהלה מנסה לנקוט צעדים?
אולי.
אולי הם לא מסוגלים לייצר יותר?

יש עוד הרבה אפשרויות - אין לנו מספיק מידע בשביל להבין באמת מה קרה שם,.
 

19yoboy

Well-Known Member
הצטרף
12/1/24
זה אומר שהייצור פחת אבל הציבור לא קונה יותר.
הוא קונה בדיוק כמו שהיה לפני אם אני מבין נכון.
אם המלאי היה גדל והציבור לא היה קונה הייתי מבין למה זה משתמע כדבר רע.

יש עוד הרבה אפשרויות - אין לנו מספיק מידע בשביל להבין באמת מה קרה שם,.
ברור שכל מה שנגיד זה בגדר קונספירציה.
 

daat99

מייסד
מנהל
הצטרף
22/11/15
הוא קונה בדיוק כמו שהיה לפני אם אני מבין נכון.
בעולם שמתקדם, מי שנשאר במקום הוא מאחור.

אם המלאי היה גדל והציבור לא היה קונה הייתי מבין למה זה משתמע כדבר רע.
חברות צריכות להשתפר באופן מתמיד רק בשביל "להישאר במקום" ביחס למתחרים.
חברה שלא מצריכה להשתפר בעוד המתחרות שלה משתפרות למעשה מפגרת מאחריהן.

זה כמו אנשים שמנסים לבדוק אם ההשקעה שלהם מוצלחת ע"י השוואת התוצאה לאי-השקעה כלל.
הבדיקה הנכונה היא השוואה לתוצאות של השקעה פסיבית ממוצעת כלשהי כגון השקעה מחקה מדד, רכישת אג"ח מדינה וכו' ולא מול שמירת מזומן.

ברור שכל מה שנגיד זה בגדר קונספירציה.
זה לא קשור לקונספירציות (מעשים שנעשו בכוונה בשביל לייצר תוצאה אחרת).
זה קשור לחוסר היכולת שלנו לדעת מה קרה במציאות ולכן אנחנו גם לא יכולים להסתמך על קבלת החלטות מושכלת.
זו אחת הסיבות המרכזיות שאני נוקט בגישת "קנה והחזק" בלי למכור בכלל.
 
למעלה תחתית