HRL
- פותח הנושא Upfront
- פורסם בתאריך
- הצטרף
- 22/11/15
בשביל לענות על שאלת ה-"כדאיות" צריך להיות נביא ולמיטב ידיעתי אין בפורום הזה נביאים.
הנתונים שהצגת מראים שהסיכון ברכישת המניה היום גדול יותר ממה שהוא היה בעבר וזה בא לידי ביטוי בתשואת דיבידנד גבוהה באופן חריג ביחס לשוק הרחב.
אם הסיכון יתממש או לא רק העתיד יעיד.
יחס חלוקה של 75% לפי יאהו
- הצטרף
- 22/11/15
רצוי שהיחס הזה ירד וזה יכול לקרות או ע"י הגדלת הרווחים או ע"י פגיעה בדיבידנד.
תשואת הדיבידנד הגבוהה מרמזת שהשוק חושב שהדיבידנד יפגע יותר מאשר הרווחים יגדלו.
זה אומר שהם מחלקים 75% מההכנסות שלהם כדיבידנדים?
מהו טווח "בריא" של יחס חלוקת דיבידנד?
כן
זה תלוי בך וגם בתעשייה שהמנייה שאתה בוחר לקנות, אתה תראה פה בבלוג שאזור ה 70% זה הגבול העליון.
ככל שיחס החוקה נמוך יותר זה מראה על חוזקה פיננסית ויכולת של החברה לשלם את הדיבידנדים.
- הצטרף
- 22/11/15
מהרווחים - הכנסות זה משהו אחר.
אני מעדיף פחות מ-60% אבל בשביל באמת לדעת צריך לנתח את החברה לעומק (דבר שאני באופן אישי בוחר שלא לעשות).
יחס חלוקה נמוך לא בהכרח מראה על חוזקה פיננסית.
הוא כן מאפשר לחברה להמשיך לחלק את הדיבידנדים במקביל לפגיעה פיננסית יותר גדולה ברווחים.
לצורך המחשה אם הרווחים נפגעו ב-50% אז חברה שהייתה עם יחס חלוקה של 60% כבר מרוויחה פחות מהדיבידנדים שהיא קיבלה והיא נמצאת בדילמה קשה אם לחלק דיבידנדים על חשבון חובות/עתודות מזומן או לפגוע בדיבידנדים ולאבד הרבה מאוד משקיעים שיובילו לפגיעה במחיר המניות.
אם לעומת זאת החברה הייתה עם יחס חלוקה של 20% אז היא יכולה להמשיך לחלק דיבידנדים כרגיל.
דרך אחת שאני מעדיף היא להשוות אותו למכפיל של ה-SP500.
דרך אחרת היא להשוות אותו למכפיל של החברות בתחום.
זה מוצג באתרים פיננסים שונים.
אין לי קישור לתת לך כי אני לא מחפש את המידע הזה.
נכון אבל הגישה של המצדדים בכך היא שאם כולם מנופחים אז זה מה שיש ולכן זה בסדר.
למה לחברה חשוב לא לפגוע במחיר המניה?
האם זו אינה השוואה מוטה כלפי מעלה? אלו 500 החברות הגדולות ביותר בארה"ב, לא כל חברה שנתלבט אם להשקיע בה נמצאת בסדר גודל כזה.
סטרבו
Well-Known Member
- הצטרף
- 23/4/18
בונוסים למנהלים שקשורים למחיר המניה.
יכולת גיוס הון- כאשר החברה ׳שווה׳ יותר, קל וזול יותר לגייס הון. כמו אצל אדם פרטי- אם יש לך נכס ששווה הרבה, המלווה יאות לתת הלוואה גדולה יותר במחיר זול יותר.
ירידה גדולה מדי במחיר המניה עלולה לגרום ליציאה ממדדים (למשל ספ500), ולתת פתח להשתלטות מצד גורמים חיצוניים (קל יותר לבן אדם חיצוני לשים כסף על השלחן ולקנות החברה). בטח יש עוד.
- הצטרף
- 22/11/15
מאותה הסיבה שזה חשוב לך - רוב הציבור מייחס לכך חשיבות מוטעית.
כמשקיע אני מעדיף לקבל את אותה החברה במחיר מופחת באופן משמעותי אבל השוק לא רוצה לתת לי...
לא.
ממש, אבל ממש לא!
אני ממליץ לך בחום לקרוא את מתודולוגיית בניית מדד ה-SP500.
אם תחליט לעשות זאת אתה תגלה שמדד ה-SP500 הוא בסך הכל קרן השקעות אקטיבית עם וועדת השקעות שבוחרת את מה שמתחשק לה.
וחלק גדול מהחברות שנמצאות במדד אפילו לא נחשוב על להשקיע בהן.
אז מה?
זה "הכי טוב שיש" - לא מושלם.
גם בפינויז הנתון הזה עומד על כ76% uאני מניח שזה יחס חלוקה לפי EPS
אם תבדוק את יחס החלוקה לפי תזרים חופשי (Cash Flow) זה יוצא קצת פחות מ-60%
איפה רואים את הנתון הזה בפינויז?
ומה ההבדל בין יחס חלוקה לפי תזרים חופשי לעומת יחס חלוקה לפי EPS?
לצערי אין את זה בפינויז, ולא מצאתי אתר שמציג את הנתון, צריך לחשב לבד
מפנה אותך לשרשור שדיברנו על כך כאן
19yoboy
Well-Known Member
- הצטרף
- 12/1/24
מה הכוונה ״השוק חושב״? מי שמחליט על פגיעה בדיבידנד זו החברה ולא אכפת לה מה השוק חושב.
סטרבו
Well-Known Member
- הצטרף
- 23/4/18
שוק חושב = מחיר המניה משתנה.
אם השוק חושב שהחברה תצליח ותתפתח טוב- הוא יקנה מניות - מחיר המניה יעלה- תשואת הדיבידנד תרד.
ואם לא, אז התהליך ההפוך - ימכור מניות- המחיר ירד- תשואת הדיבידנד תעלה.
אם תשואת הדיבידנד ממש גבוהה יותר מתשואת הדיבידנד של המדד, זה מרמז שהשוק מאמין פחות בחברה.
אם השוק צודק או לא, אין לדעת.
אם השוק חושב שהחברה תצליח ותתפתח טוב- הוא יקנה מניות - מחיר המניה יעלה- תשואת הדיבידנד תרד.
ואם לא, אז התהליך ההפוך - ימכור מניות- המחיר ירד- תשואת הדיבידנד תעלה.
אם תשואת הדיבידנד ממש גבוהה יותר מתשואת הדיבידנד של המדד, זה מרמז שהשוק מאמין פחות בחברה.
אם השוק צודק או לא, אין לדעת.
- הצטרף
- 22/11/15
השוק מחליט כמה לשלם על המניות ובכך הוא מחליט מה יהיה מחיר המניות בפועל.
החברה מחליטה מה יהיה הדיבידנד.
אם השוק חושב שהחברה לא תחלק את הדיבידנד אז הוא לא יסכים לשלם על המניות כאילו הדיבידנד יתקבל אלא יתעקש להוריד את מחיר המניה למחיר שהוא יסכים לשלם אם הדיבידנד לא יתקבל.
19yoboy
Well-Known Member
- הצטרף
- 12/1/24
אני מבין שהשוק מתמחר את מחירן של מניות הדיבידנד אך כיצד מחיר מניה צומח גורם לכך שתשואת הדיבידנד תרד?
הרי מה שקובע את תשואת הדיבידנד אלו הרווחים של החברה.
לפי מה שאני מבין עד כה - למחיר המניה אין הרבה בכדי להשפיע על רווחיות החברה (?).
ואם אכן מחיר המניה אכן משפיע על הרווחיות, אני מבין את המשפט המצוטט, החברה תעלה את תשואת הדיבידנד על מנת להחזיר ו״לקנות״ משקיעים חדשים. אבל קודם לכן אני חייב להבין את תשובתי לציטוט הראשון בתגובתי זו.
לידע כללי, תשואת דיבידנד גבוהה תבוא לידי ביטוי בעליות וירידות חוזרות ונשנות של מחיר המניה?
-כפי שכתבת, השוק עתיד לחשוב שהחברה לא תחלק את הדיבידנד רק במקרים בהם תשואת הדיבידנד גבוהה - משהו נוסף שיכול לרמז על כך?
-אז לאחר שמחיר המניה יתחיל לרדת: השוק יקנה במחיר החדש ויקח את הסיכון לאי קבלת הדיבידנד, זו הכוונה שלך?
-אך כיצד מכירת מניות ועצם מחיר המניה יורד משפיע על הורדת תשואת הדיבידנד? (האמת שאני בטוח שהתשובה לשאלה שלי היא גם סוג של מאחורי הקלעים
)לילה טוב לכם ותודה כמובן.
לומד מהר כשמסבירים לאט
Well-Known Member
- הצטרף
- 14/1/23
מחיר המניה 10$
החברה מחלקת דיבידנד של 1$
תשואת הדיבידנד 10%.
מחיר המניה יורד ל 5$
החברה עדיין מחלקת דיבידנד של 1$
תשואת הדיבידנד קפצה פלאים ל 20%
מחיר המניה עלה ל 20 $
החברה עקשנית ומשלמת שוב 1$ דיבידנד,
תשואת הדיבידנד היא 5%
מחיר המניה הוא דולרי
תשלום הדיבידנד הוא דולרי (מוכרז סכום, לא אחוז ממספר כלשהו)
תשואת הדיבידנד היא היחס בין השניים
החברה מחלקת דיבידנד של 1$
תשואת הדיבידנד 10%.
מחיר המניה יורד ל 5$
החברה עדיין מחלקת דיבידנד של 1$
תשואת הדיבידנד קפצה פלאים ל 20%
מחיר המניה עלה ל 20 $
החברה עקשנית ומשלמת שוב 1$ דיבידנד,
תשואת הדיבידנד היא 5%
מחיר המניה הוא דולרי
תשלום הדיבידנד הוא דולרי (מוכרז סכום, לא אחוז ממספר כלשהו)
תשואת הדיבידנד היא היחס בין השניים
- הצטרף
- 22/11/15
פעולת חשבון פשוטה.
דיבידנד = D
מחיר מניה = P
תשואת דיבידנד = D חלקי P.
אם D נשאר קבוע ו-P גדל מה יקרה לתשואת הדיבידנד במשוואה החשבונאית?
אם D נשאר קבוע ו-P קטן מה יקרה לתשואת הדיבידנד במשוואה החשבונאית?
השוק מכתיב את P = מחיר.
החברה מכתיבה את D = דיבידנד.
יש השפעה עקיפה (יותר קל לגייס כספים ביותר זול ולכן ההוצאות יורדות) אבל לא ישירה.
תחשוב למשל על אדם שמנסה לכתוב ספר במחשב.
לאותו אדם יש מקלדת שפעם אחת ביום כשהוא מנסה ללחוץ על אות היא לא עובדת אבל חוץ מהפעם הבודדת הזו הכל בסדר.
אם נחליף לו את המקלדת למקלדת שתמיד עובדת אז כמובן שיהיה לו "יותר קל" לכתוב את הספר - אבל רק פעם אחת ביום עבור אות אחת...
הדרך היחידה של החברה להשפיע על תשואת הדיבידנד היא לשנות את גובה הדיבידנד = D.
תשואת דיבידנד זו בסך הכל פעולת חילוק רגילה.
לא בהכרח.
מחיר המניה נע בגלל רצונות השוק, תשואת הדיבידנד מתקבלת בגלל שמחיר המניה נע.
ממש לא.
השוק יכול לחשוב שהחברה לא תחלק דיבידנדים בגלל שהיא בדיוק הדיחה את סמנכ"ל הכספים (ראה שרשור על ADM מאתמול).
השוק מתמחר את המניות לפי איך שמתחשק לו.
* הוא מתייחס לרווחים.
* הוא מתייחס לדיבידנדים.
* הוא מתייחס לחות'ים מתימן...
ועוד.
אחרי שהשוק תמחר את המניות אנחנו יודעים מה מחיר המניה החדש שהתקבל.
לפי מחיר המניה החדש שהתקבל אנחנו יכולים לבצע את כל פעולות החשבון שכוללות אותו כגון:
1. מכפיל הרווח (מחיר מניה חלקי רווחים)
2. תשואת דיבידנד (דיבידנד חלקי מחיר מניה)
ועוד.
אם מחיר המניה יורד זה אומר שרוב השחקנים בשוק מוכרים ולא קונים
ההשפעה היא הפוכה - ראה פעולת חשבון בסיסית.
הדיבידנד נמצא במונה ומחיר המניה במכנה ולכן היחס הוא הפוך.