תגובות אחרונות

תודה..
האם אתה מתכוון להפסד תשואת דיבידנדים נכון ?

כמובן שסימולציה זה דבר מצוין. במקרה שלי כרגע חיכיתי כבר כמעט שנתיים אז אתה מבין למה החישוב של הפסד עם המתנה של מזומן אני לא לוקח אותו כבר בחשבון.

הסכום שאני מצליח לחסוך לא קבוע כרגע אבל הוא יכול להיות סביב 800-1000 דולר

תכיפות הפעולות זה עיניין אישי ותלוי בכמות החיסכון החודשי של כל אדם.
אם מישהו חוסך 2000 דולר בחודש אז הוא יכול לרכוש מניות כל שבועיים בעלות של 1000 דולר לפעולה.
אם לעומת זאת הוא חוסך 100 דולר בחודש אז הוא צריך לחכות כמעט שנה בין פעולות רכישה.

סימולציה זה לא דבר רע ולחכות בשביל לעבור את מחסום ההתחלה בעוד כמה חודשים זה גם לא אסון גדול – זה יוכל למנוע ממך כמה טעויות נפוצות שאולי תלמד עליהן עד אז.

לדעתי אתה צריך לשאול את עצמך 2 שאלות:
1. כמה אתה מסוגל לחסוך בחודש.
2. מה שווי הפסד התשואה האלטרנטיבית שאתה מעריך יקרה לך אם תחכה עם הרכישה עוד כמה חודשים.

אם נחזור לדוגמא של לחסוך 100 דולר בחודש אז להפסיד 3% בשנה על 100 דולר זה הפסד של 3 דולר וזה יותר מעמלת הרכישה שלך אז אולי עדיף להשאיר את הכסף במזומן שנה מאשר לשלם עמלת רכישה.

ציינתי במאמר סיבה אחת – מיצוע הכניסה לשוק.
אם אני רוכש היום בכל הכסף ומחר הבורסה נופלת אז כל ההון שלי נפל (זה לא משנה מבחינת אחזקה ארוכת טווח אבל זה עדיין משפיע על התשואה הסופית).
אם לעומת זאת השוק לא נופל מחר אז רכשתי חברות שונות במועדים שונים וקיבלתי מחירים שונים כך שלא נפגעתי יותר מידיי (השוק לא מתרסק כלפי מעלה).

סיבה נוספת לטובת המיצוע היא שמחירי המניות והדיבידנדים/רווחים של החברות הם דברים משתנים.
היום יצאו לי רק 3 חברות בסינון של הקובץ ואם אני אתעקש לרכוש 10 חברות אז אני אאלץ להתפשר על 7 חברות שהייתי מעדיף שלא לרכוש במחירים של היום.
אם לעומת זאת אני פורס את הכניסה לשוק אז חלק מהחברות יפרסמו דוחות כספיים ופירסומי דיבידנדים שיכולים לשנות את הסינון שלי.
עקב כך המניות שיהיו אטרקטיביות בעוד חודש הן לא בהכרח המניות שאטרקטיביות היום וכך אני אקבל מניות במחירים שאני יותר מרוצה מהם.

חשוב להבין שהמחיר היחיד שקובע עבור משקיעי דיבידנדים זה מחיר הרכישה – מרגע הרכישה מחיר המניה לא משנה כלום יותר.

תודה,

לגבי תכיפות הפעולות החישוב שאז דיברנו עליו הוא בשביל לבצע כל חודש. עכשיו אתה אומר לפחות פעם ברבעון שזה הרבה זמן בין פעולות. מה שהתלבטתי זה כי לפי החישובים האלה לא משנה כל כך מה עמלת מינימום אלא כל שאר הפרמטרים נכון? כלומר גם במקרה של עמלה גבוה כמו שלי אפשר "לצאת" מי זה כפי שאמרתי למעלה.

גודל התיק בסביבות 100 אלף ש'ח ואז כמה שיותר כל חודש-חודשיים לחסוך.
סימולציה היא לא אופציה בשבילי כי זה תוקע אותי פשוט להתחיל כאשר אני קורא המון זמן על הדברים האלה ( מחסום התחלה הוא הכי קשה).

מה כל כך מועיל בלפרוס את הקניה על פני 10 שבועות (חודשים וחצי) במקום לקנות היום עכשיו 10 מניות וזהו?

כתבתי גם שאני רוכש לכל היותר מניה אחת ב-1000 דולר בכל שבוע.
התיק הוא בן שבוע אחד בלבד ולכן יש בו מניה אחת בלבד והשאר (כ-9000 דולר) במזומן.

אני עובד ישירות על הקובץ המקורי של דוד פיש.

בקובץ מסוף יולי מכפיל הרווח של MMM הוא 19.76.

לא הבנתי.
כתבת שהתיק ש"נולד" הוא 10,000 דולר ויש בו רק מניה PH.
מה הן המניות ב- 10,000 דולר האחרים?

עבודה מושקעת..,
האם אתה עובד מול קובץ הscreener?
כיצד חברת MMM נכנסה לרשימה עם מכפיל רווח גדול מ 20?

תודה..

חשוב להבין את ההשלכות של כל משתנה.

* תכיפות הפעולות:
ככל שאתה מחכה יותר בין פעולה לפעולה יש לך יותר כסף שלא עושה כלום ולא מייצר הכנסות.
אני אישית משתדל לבצע לפחות פעולה אחת ברבעון (לפעמים 4 חודשים) אבל אתה צריך להחליט כמה זמן אתה מוכן לחכות.

* תוך כמה דיבידנדים מקבלים את העמלה בחזרה:
זה יותר עיניין פסיכולוגי מאשר כלל ברזל.
נחמד מאוד לבוא ולהגיד "אוקיי, אם אני מוכר תוך חצי שנה באותו המחיר אז אני באותו המצב" מאשר: "אני חייב שהמניה תעלה רק בשביל לצאת תיקו בגלל עמלות".

* חלוקת הדיבידנד
זו נקודה מאוד בעייתית.
ככל שתשואת הדיבידנד גבוהה יותר כך השוק רומז לנו שיש משהו בעייתי יותר ביציבות הדיבידנד.
כאן חייבים להתאים את הדיבידנד לתשואת הדיבידנד הממוצעת של אותה המניה (ניתן לראות זאת באתר גורופוקוס).
לרוב אני לא אראה בעיה לרכוש מניות שמחלקות היום 4% דיבידנד אבל התשואה ההיסטורית שלהם היא בסביבות 3% כי זה אומר אחד משני דברים:
1. השוק מוכר את המניות בהנחה.
2. החברה בצרות.
אני כמובן צריך להחליט איזה אחד מהמקרים מתקיים לפני שאני רוכש את המניות.

אני לא יודע מה גודל התיק שלך כך שאני לא יודע מה האלטרנטיבות שעומדות בפניך.
בגדול אני הייתי בודק איך אתה יכול להפחית את העמלות בצורה משמעותית לפני שאני הייתי מתחיל לסחור בפועל.
אתה יכול להתחיל לנהל תיק וירטואלי באתר סיקינג אלפא בשביל לקבל תחושה של מה קורה למניות הללו ואיך הן מתפקדות בתנאי שוק שונים.
בעוד כמה חודשים כשתרכוש ביטחון עצמי בתיק הוירטואלי אתה תוכל לגשת לבנק ולהציג את התיק שלך ולהגיד להם: "אני רוצה לעשות את זה ובשביל לעשות זאת דרככם אני צריך עמלות בגובה X – תנו לי את העמלות הללו או שאני עובר לבית השקעות (כמו IBI, מיטב, אקסלנס וכו').

שכחתי לציין שבהסבר שלך שאתה מקבל "חינם" את העמלה זה יפה גם פסיכולוגית כי אתה לא גורר יותר מפעם אחת מרגע הקניה את ה"החזר" הזה. במקרה שאני מציע למעלה צריך לחכות יותר מרבעון אחד ל"החזר" הזה.

שלום, נוח לי יותר לשאול את השאלה טכנית הבאה כאן משום שזה היה הסבר שלך.
לגבי עמלות קניה אני מנסה להתמקח עם הבנק אבל זה ייקח זמן כי הם לא רואים שעד היום אני מבצע כל כך פעולות. כרגע עדיין אני משלם 25 דולר מינימום ועוד 3 דולר ברוקר. סהכ 28. כנראה זה ישתפר בחודש הבא אבל כמובן זה לא יתקרב לברוקר. שוב אני מציין במקרה שלי אני מעדיף להישאר בבנק ומנסה להתאים את זה עבורי עדין.

בזמנו הסברת בצורה פשוטה את הדבר הבא:

"אני מכוון למניות שמחלקות לפחות 3% דיבידנד בשנה ממחיר הקניה שלי (כמובן שזו לא הגבלה קשיחה ורכשתי גם מניות שחילקו פחות).
הורדתי מזה מס של 25% שמס הכנסה לוקחים לי וחילקתי ל-4 שזה כמות הפעמים שאני מצפה לקבל דיבידנדים בשנה.
המטרה שלי היא לקבל את העמלה ששילמתי בחזרה כבר בדיבידנד הראשון שאני מקבל כך שאת הקניה אני מבצע "בחינם".
המספר שהגעתי אליו הוא 0.5625%.
עמלת הקניה הכי גבוהה שאני משלם היא 6 דולר מינימום ובשביל לשלם 0.5625% אני צריך 1066.67 דולר לפעולה.
לצורך נוחות עיגלתי את הסכום ל-1000 דולר ומשם הגעתי ל-0.6%."

עבור הדוגמא שלי יוצא בערך לחסוך להשקעה בסביבות 4000 דולר כל פעולה שזה קצת הרבה. למרות שעכשיו זה אולי בסדר משום שיש לי הון התחלתי. אני מתלבט באיזה פרמטר כדאי לשנות מהנוסחה ה"ביתית" שאתה הצעת בהנחה שאני עדין משלם את העמלות האלה בבנק (אם ישתפר אז אשנה את זה).

דוגמא:
אני יכול להגיד שאני אבצע פעולה כל חודשיים.
אני יכול להגיד שאני ארצה לקבל את העמלה ששילמתי ב"דיבידנד וחצי הראשנים" שיתקבל.
לבחור מניות שמחלקות 3.5 או 3.8 דיבידנדים ממחיר המניה.

יש עוד פרמטרים שאני לא רואה ?

אני מבין שבנוסף לכמה מישהו חוסך, ה1000 דולר בחודש שבדוגמא שלך זו שיטת מיצוע מצויינת לתקופות כמו עכשיו שהשוק בשיא.

תודה על ההתיחסות.
(הערה: לא ברור אם רק אצלי אבל ההודעות של הפורום הזה מגיעות אליי עם עברית הפוכה)

יפה מאוד!

כל הכבוד, תודה על השיתוף, ניתוח מאוד מעניין !

המטרה שלי היא להשיג משכורת מדיבידנדים ולכן זה שם הבלוג.
אני לא טענתי ואני לא טוען שהתהליך קצר ויסתיים מחר ואם הבנת את זה ממשהו שאמרתי אשמח להכוונה איפה הדברים נאמרו בשביל שאני אנסח אותם מחדש.

כמו כן האלטרנטיבות הקיימות בפנינו מתייחסות לכלל 3% (כגון תיק הארי בראון).
בשביל להשיג 9000 שח בחודש אתה צריך 144,000 שח בשנה (אל תשכח מיסים) ולפי כלל ה-3% אתה צריך תיק השקעות בשווי של 4.8 מיליון שח גם בתיק עוקב מדדים או הארי בראון.

כל אחד יחליט לעצמו מה נקודת הפרישה שלו וכמה הוא חוסך בשביל להגיע לשם.
אני אישית מסתפק ב-1000 דולר בחודש (כ-3.5 אלף שח) וזה אומר שאני צריך 56 אלף שח בשנה לפני מיסים.
לפי כלל 3 האחוזים אני צריך תיק של 1,866,866 שח.
אם אני משיג את זה מתיק עוקב מדדים או מתיק דיבידנדים זו כבר החלטה שלי אבל היא לא משנה כהוא זה את הסכום הכולל.
ההבדל המרכזי הוא בכמה תגדל ההכנסה הקבוע X שנים אחרי שפרשתי בכל אחד מהתיקים האפשריים וכאן לדעתי תיק הדיבידנדים מראה את גדולתו האמיתית.

אגב
הייתי ממליץ לשנות את שם הבלוג מ"לקבל משכורת מדיבידנדים" ל- "השקעות במניות דיבידנד".
כי כרגע השם נותן לגולש תקווה (או אשליה) שמחר בבוקר הוא יכול להתפטר ממקום עבודתו ולקבל משכורת בדיבידנדים. בפועל זה תהליך ארוך יותר, ותיק של 200,000 שקל יספק 4,000 שקל הכנסה נוספת בשנה. זה בהחלט לא עונה להגדרה של משכורת. זה דמי כיס.
בשביל דיבידנד חודשי בגובה של משכורת, כלומר 9,000 שקל בחודש (שכר ממוצע במשק), יש צורך בתשואה של 110,000 שקל בשנה, שיכולים להתקבל מתיק של 5 מיליון וחצי שקל.
כמה אנשים כאלה אתה מכיר?

לגבי הגנה על התיק:
אני מכוון להשקעה ב-50 חברות ענק בינלאומיות.
מכיוון שאני מוכוון הכנסה ולא שווי שוק אז לא מעניינות אותי תזוזות במחירי המניה.
הקטסטרופה היחידה שמעניינת אותי היא שרוב החברות ענק הבינלאומיות שאני ארכוש יתחילו בתהליכי פשיטת רגל ביחד.
כל עוד 2 חברות לכל היותר פושטות את הרגל בשנה אחת אני עדיין מצפה לסגור את השנה ברווח.

הגעתי לחברה הזו מרשימת האלופות של דויד פיש.
הבחירה של המניה יותר מורכבת ואני אפרט בהמשך השבוע יותר במאמר עצמו.

אני לא מכיר את GG או ABX – אף אחת מהן לא נמצאת ברשימת האלופות של דויד פיש ולכן אין סיכוי שאני ארכוש אותן.

GG נראתה לי איכותית יותר מן המתחרות (למשל ABX).
סביר להניח שהדיבידנד ייפגע בעתיד הקרוב בשל צניחת הזהב.

איך הגעת לחברה הזאת? לא יודע אם זה טוב או לא אבל נקודה מעניינת. חיפשת פשוט חברות זהב עם דיבידנדים טובים?